العمليات الاستشهادية

[الساحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في ظل انعدام القدرة على الرد يبقى سلاح العمليات الاستشهداية فعالا يدخل في قلوبهم الخوف من اناس لا يخافون الموت دفاعا عن ارضهم ودينهم وشرفهم


فما رايك ب العمليات الاستشهادية ؟

[نداء الذات]

بتكون واجبه احيانا


هذا راايي

[راما]

أخي الساحر لك كل الشكر في البداية على فتحك بابا من أبواب النقاش الجاد، و الذي نطمح أن لا يفسد الود و الاحترام المتبادل بين أعضاء منبعنا الغرّاف ،فلكل منا رأيه قد نتفق و قد نختلف وحسبا في ذلك أن نتحلا بروح و مبادئ النقاش فنتقبل الأراء دون عصبية و لا قبلية .....

بدا لي أخي العزيز من مقدمة سؤالك أنك من أنصار العمليات الاستشهادية و أنا أحترم رأيك بشدة الا أنني أختلف معك و مع الأخت نداء في كثير من الأمور
فاذا عالجنا الموضوع من الناحية الدينية فلعل سنة الحبيب المصطفى -صلى الله عليه و اله و سلم -أولى بالاتباع فقد نهى -عليه الصلاة و السلام - أصحابه -رضوان الله عليهم -أن يقتلوا من ليس بيده سلاح و العمليات الستشهادية كما نعلم لاتفرق بين حامل السلاح من دونه ....
كما أننا أصحاب عزة و بطولة و شجاعة لا نهاب مواجهة الكفار الغاصبين وجها لوجه و بيدنا حجارة ترهقهم و تلحق بهم الأذى ما عاشوه في أوطاننا ....فقد يؤول الأعداء عملياتنا الاستشهادية بضعف و انهزام و قلة حيلة منا والتجربة عندي -كذلك- و المواجهة خير مما قيل أو قد يقال في حق ديننا ...
كما أننا تعلمنا من النبئين و الصحابة الأخيار ألا نستسلم للموت و أن نحارب حتى آخر رمق فينا .... وأول ما نبدا به في عملياتنا هو تفجير أنفسنا ...

وليس هذا كل الحديث ، فطبعا له بقية و البقية تأتي بعد رأي أو آراء أخرى أقرأها سواء أكانت منك أخي الساحر أم كانت من أعضاء منتدانا المميزين

و حسبي فيما قلت ألا أفهم خطأ و ألا ينسب الي ما ليس فيا .

[الساحر]

راما احترم جدا رايك ولكن لي تعقيب على هذا الرد والتعقيب ليس سوى لتوسيع دائرة النقاش ف كما قلتي اختي العزيزة الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية

بالنسبة للعمليات الاستشهادية هي عمليات تقام ضد دوريات للمغتصبين او لحاجز للعدو الصهيوني او الامريكي او اي عدو يحاول ان يدنس معتقداتنا لذلك فأن الحديث عن سقوط مدنيين منهم هذا امر صعب جدا فمن المؤكد ان من يغتصب الارض لن يكون مدنيا
وان كان الكلام عن عمليات استشهادية داخل الاراض المحتلة فايضا هذه العمليات تقام ضد اناس اقتحمو ارضنا وسرقوا بيوتنا ومالنا فهم مغتصبين سواء كانو بزي عسكري او بزي عادي

ايضا اختي الكريمة لا اعلم لماذا قلت عن العمليات الاستشهادية بأنها دليل خوف منا ... لا والله بالعكس بل هي دليل عزة وفداء الوطن بالمال والجسد فأن المعارك وجها لوجه كلنا نعلم بأنها صعبة جدا نظرا لفارق السلاح والتطور العسكري لذلك المعارك المباشرة تعني الهزيمة ... بمعنى ان اي جبهة اسلامية مقاتلة تدرك هذا الامر فتقوم بما يسمى بمعارك فر وكر تستمر لأقل من ساعة تلحق ما تلحقه من اذى ب الكيان الغاصب ثم تسحب كتائبها خوفا من الطيران ...

على الصعيد الديني هناك امثال حية كثيرة على العمليات الاستشهادية نذكر منها قصة الغلام والملك الظالم

[راما]

أخي الساحر شكرا لتقبلك رأيي و انه لأحب على قلبي أن تزداد دائرة النقاش و تتسع فتزداد و تتسع مداركنا...
أما قولك "وان كان الكلام عن عمليات استشهادية داخل الاراضي المحتلة فايضا هذه العمليات تقام ضد اناس اقتحمو ارضنا وسرقوا بيوتنا ومالنا فهم مغتصبون سواء أكانوا بزي عسكري او بزي عادي" فكيف لنا ونحن من أتباع خير خلق الله " محمد " صلى الله عليه و آله و سلم أن نتعامل مع حامل السلاح و تاركه بنفس المعاملة .....
و أما قولك أخي الكريم "لا اعلم لماذا قلت عن العمليات الاستشهادية بأنها دليل خوف منا " إن ذاك إلا سوء فهفم قد حصل نتيجة سقوط التضعيف من كلمة يؤوّل فقد قلت "فقد يؤوّل الأعداء عملياتنا الاستشهادية على أنها ضعف و انهزام و قلة حيلة منا "ماعاد الله أن أقول ما ليس من شيمنا
وأما عن الامكانيات و اختلاف موازين القوى و الصعوبة الناتجة عن ذلك فقولي أن الحرية لو كانت السهولة مفتاحا لها لما بقية الجزائر ترزخ تحت نيل الاستعمار الفرنسي خمسين سنة مضت و قضى من أبنائها أكثر من مليون و نصف مليون شهيد فمعارك الكر و الفر خير عندي من تلك العمليات
تقبل رأي بصدر رحب

[ذكريات]

أتابع النّقاش بينكما في صمت ....ويبدو أنّكما تجسّمان بروعة ثقافة الأختلاف التي لا تفسد للودّقضيّة ....أنا هنا في المتابعة وقد أسهم برأي معكما....
شكرا لروعتكما وهدوئكما ...فذاك المهم ....

[الساحر]

اختي الحبيبة راما فهمتيني خطأ وسأعطيك مثال على ذلك
ان قامت عائلة اغتصبت ارضك وبيتك فمن الطبيعي ان تقاومي جميع افراد هذه العائلة سواء كانو بزي عسكري ام مدني فمن اغتصب الارض يسمى غاصب مهما كان نوع عمله او كانت وظيفته , ف المحامي والاستاذ والعامل الاسرائيلي صحيح لم يشارك بالمعارك لكنه يعيش على ارضنا المغتصبة على حساب شهداؤنا ودمائنا

اختي الكريمة عندما نسمع تصريحات للقادة وللجنود الصهاينة فيها اعتراف صريح وواضح منهم فهم يخافون جدا من هذه العمليات ولو نظرنا في اعداد قتلاهم لرأينا ان اكثر الاضرار التي ينالهم الصهاينة تأتي من هذه العمليات ...
نعم للقتال بالحجر ونعم للقتال المباشر ونعم للقتال الغير المباشر ,,, كل وسائل تدل على اننا شعب لن نسكت عن حقنا وايضا نعم للعمليات الاستشهادية فهي تلحق الضرر الاكبر وتبث في نفوس اعدائنا الخوف والهلع فمن حقنا ان نجعلهم يعيشون حالة الرعب كما يفعلون بنا .

كان رسولنا الكريم صل الله عليه وسلم يرسل رسول لكل قبيلة او امبراطوية وكان من المؤكد انهم سيقتلون ولكن مع ذلك كان يرسلهم لبث تعاليم الاسلام ... بأختصار شديد ليس المهم ما هو نوع التضحية او ما هي طريقة القتال الاهم هو استعمال كافة الوسائل المتاحة لنا للدفاع عن ارضنا

ذكريات انتظر بشدة رايك سواء كان منسجم مع راي او مع راي اختي راما فكلنا هنا صدورنا تتسع وتتقبل جميع الاراء

[راما]

أخي الساحر قبل أن أكمل معك هذا النقاش الرائع دعني أولا أرحب بالغالية ذكريات التي شرفنا -حتما - مرورها ودعنا نطل الحديث حتى تبقى ترقبنا فنحس بحضورها الدافئ المميز
أما بخصوص موضوعنا فلعلي ازددت تشبثا برأيي فحالة الهلع ملحوقة باليهود لا محالة ماداموا في أرض فلسطين الطاهرة ، حالة الهلع تلك بثتها حجارة بيد أطفال ولدوا رجالا تشربو العزة و الشجاعة ....
أخي الساحر ، فكرة العمليات الاستشهادية طغت و هيمنت على على تخطيطنا العربي الحربي حتى تكاد تكون الوسيلة الوحيد المعمول بها في خطط النصرة و التحرير سواء أكان ذلك في فلسطين أو في غيرها ولو أننا تركنا العمليات جانبا و لو لوقت يسير و بحثنا عن حلول و بدائل لها من أجل التحرير لوجدنا الكثير ، لا تنسى أخي أن الحاجة و المنافسة تولد البدائل ...
وللأمانة فقد أعجبني قولك "نعم للقتال بالحجر ونعم للقتال المباشر ونعم للقتال غير المباشر ,,, كل وسائل تدل على اننا شعب لن نسكت عن حقنا " نعم نحن شعب لن نسكت عن حقنا و لن نخالف سنة نبينا ....

شكرا لك أخي العزيز على رحابة صدرك

[الساحر]

منورة اختي راما وذكريات ستكون الحكم
اختي راما لي عندك سؤال اتمنى ان يكون جوابه نعم او كلا ثم ان اردت التعقيب فلك ذلك ف قلوبنا تتسع لجميع الاراء

اختي العزيزة في حال اقتحم بيتك مجموعة من الرجال وارادو ان يدنسو ما يدنسوه وانتي عاجزة عن مقاومتهم وحماية اهلك واطفالك
هل انت مستعدة ان تموتي ويموت معك المعتدين فداء وحماية لأهلك ؟؟
ان كنت تستطيع ان تفجري قاروة غاز بك وبالمعتدين هل تفعلين ذلك ام تدعيهم يفعلون ما يحلو لهم ان يفعلو ؟!

هذا مثال بسيط للعمليات الاستشهادية

[راما]

أخي الساحر إن كان الأمر كما تقول و اقتحم بيتنا مجموعة من الرجال حتما سأفجر نفسي فداء و مكرمة لأهلي كردة فعل على عملية الاقتحام التي نفذتها مجموعة لن تكون غير مسلحة
و لكن شتان بين و بين

[الساحر]

اختي اين الفرق حتى تقولي شتان بين وبين ؟؟

[راما]

الفرق يا أخي في كون الأولى و أقصد العمليات الاستشهادية تنفذ ضد أناس لا نعرف نواياهم فليس لنا أن ننكر وجود يهود ينبذون مايفعله الصهاينة بالفلسطينين ، أما الثانية فهم رجال اقتحموا بيتنا ووجوههم تكشف عن بواطنهمو السلاح بيدهم

[الساحر]

اختي العزيزة انتي اولا تتكلمين عن نوع واحد من انواع العمليات الاستشهادية وهو نوع التي يقام في الاراضي الفلسطينية ونسيتي ان هناك عمليات استشهادية تقام ضد ثكنات عسكرية وحواجز للعدو الغاصب

هل افهم من قولك اختي انك بدأت تتقبلين فكرة العمليات الاستشهادية ضد عسكريين ؟؟؟

ثاني شيء اختي هل تعلمين ان على كل مواطن اسرائيلي خدمة عسكرية ثلاثة اشهر كل سنة يعني مهما تكن وظيفته فأن مجبور ان يخدم ثلاثة اشهر كل سنة
بمعنى اصح ان جميع من يسكن في اسرائيل يشاركون في قتل اهلنا
انا لم اقل شيئا عن اليهود وانا اعرف ان هناك الكثير منهم ضد فكرة اغتصاب فلسطين ... انا اوجه كلامي لليهود الموجودين في ارضنا المغتصبة فقط وليس في كافة انحاء العالم

[راما]

حبذا لو نبحث عن طرق جديدة نستل بها الحرية في أرض فلسطين الطاهرة
بدائل أخرى تلحق ليل العدا بنهاره خوفا و ضعفا
بدائل أخرى تنزع النوم من مغتصبيها ما بقوه في أرضها
بدائل أخرى تشتت اليهود من جديد بعدما جمعتهم أرضنا
بدائل أخرى تفعل مالم تفعله عملياتنا الاستشهادية
فالعمليات و إن كان منها طائل لن يزيد عن بث الرعب بين الفينة و الفينة
فلكم يحزنني أن أرى أهلها مشتتين ، مبعثرين....
ولو فتحت باب الأماني لن ينغلق
أخي العزيز بدائل تصنع الفارق هذا كل ما في الأمر .....
سأضّطر للخروج ظرف عائلي استثنائي سأعود بعد انقضائه
تقبل احترامي

[الساحر]

اختي من قال ان المجاهدين لا يقومون بعمليات وبدائل اخرى فتراهم تارة يحفرون الانفاق وتارة يخطفون الجنود ... ولكن من الموجود جود بمعنى اصح ما المانع ان نستعمل ما لدينا من وسائل دفاع ونسعى ايضا لأستكشاف وسائل جديدة ؟!

[ذكريات]

الرّصاص جراد..
والحداد
موسم دائم
والسّواد
لون أيّامه
والبلاد
هي نصفان
مجزرة لا تنام ولا تستريح
ومقبرة كلّما ابتلعت طلبت أن تزاد...
هذا مقطع من قصيدة عزيزتي راما وأخي الغالي السّاحر لشاعر اسمه المهدي سامي ...
لم يقرأ شعره على منصّة يوما ...ولم يكن يصلح صوته للمنابر غير أنّه يصلح للوحشة....
الحياة أسطورة والموت بأصنافه أسطورة..
وأنا دوما متابعة لحلقة النّقاش بينكما أيّها العزيزان راما ...راما والسّاحر ....فواصلا أنا هنا ...
أمرّ ببعض القصائد في الغرض

[راما]

يااااااااااااااااااه يا ساحر شو كنا مجانين بهالرسمية و الجدية


ع الفيس أحلى متلنا متل توم و جيري

[بيلسان]

طرح مميز وانا من المؤيدين للعمليات الاستشهاديه ضد العدو الغاصب

[عبدالله باسودان]

أحبائي الكرام

أنا لا أوافق بإن يقال هذه العمليات استشهادية، لعدة أسباب

منها أنك تقتل فيه أبرياء، وإذا قتلت أعداءك فهؤلاء هم مسلمون مثلك.

والقاتل والمقتول في النار.

و أن من يقوم بعمليات تفجير ليست شجاعة وليست استشهادية.وأقرب

مثل التفجير الذي صار في الجامع الأموي ما يقرب من ال50 قتيل. هؤلاء ما

ذنبهم ؟؟؟؟ هؤلاء أبرياء وسيتطالبون بدمهم عند الله يوم العدالة الكبرى.

إلا إذا كانت ضد الغاصب الإسرائيلي فهذا مشروع، وجائز,


والله أعلم وأحكم.

[جيداء الوادي]

تسلم الايادي
رووعة

[بسكوته]

الله يعطيك العافيه