منتديات منابع الأدبية

منتديات منابع الأدبية (http://www.manab3.com/vb/index.php)
-   حوار آلأِقـِــِـَلآم للنقاشـآث الـج ـآدةٌ (http://www.manab3.com/vb/forumdisplay.php?f=10)
-   -   قيادة المرأه ... حاجه ، أم رفاهيه ؟! (http://www.manab3.com/vb/showthread.php?t=14086)

سعود القويعي 20-02-2010 01:49 PM

قيادة المرأه ... حاجه ، أم رفاهيه ؟!
 
بسم اللـــه .....


سأطرح موضوعا ...! بل رأيا .. وإن كان امرا تعبت في ذكره الأقلام والسنة المجالس ! لكن اي شأن اجتماعي طالما لم يصل الى حلول فالناس ستظل تتناوله وتنشغل به ...

من يخالفني ... او يحايدني ... او يؤيدني ...اقول للجميع .. كلكم معكم حق ... وهذا رأيي واحتفظ به لنفسي ...وإن فرشته امام ناظريكم ...فهي دعوه متواضعه للمشاركه ... فلسنا في مجتمعنا اصناما يتحرك من حولها الآخرون ...

ونمتلك الألباب نقول من خلالها رأينا وان خالفنا البعض فيه ... واختلاف الآراء في المجتمعات من الظواهر الصحيه التي تأخذنا الى المنهج الصحيح في بناءالمجتمع .. والرأي المزاجي الأرتجالي هو رأي مرفوض ولاتأليه للبشر ومصادرة فكرالآخر تحت اي دعاوي او مبررات او اقوال ...

هذا موضوع يحمل رأيي ... ترددت قبل طرحه ولكني استعنت بالله وأضفته هنا ... واكرر لكل من خالفني اني احترم رأيه وكذا من يؤيدني اشكره على مناصرته رأيي ...
ويظل الأمر في البدء والختام ... رأيا شخصيا لكاتبه ...

دمتم بـرأي ...

لنبدأ .................


قيـــادة المرأه.. حــاجـــــة ام .... رفــاهيــه ؟

تظل مسألة قيادة المرأة للسيارة موضوعا يعلو ويهبط كميزان الحرارة ...؟ اشبه بكرة يتقاذفها اصحاب الشأن .... بل انه اشبه بقطعة من الصلصال يأخذها فريق ويشكلها بطريقته .. بين الممكن وغير الممكن ثم يلونها بالحيثيات والأسباب ... حتى اذا اخذت وقتها المرسوم اعادها للفريق السابق ليرى رأيه او يحجبها الى حين .. ثم تعود المسألة للظهور اذا ماأثار الموضوع احدهم او ظهر امر جديد غير مستحب يؤخرونه ويقدمون موضوع القيادة ننشغل به لفتره ... دون نتيجة حاسمه او رأي مقنع ... وكل له رأي وكل له استدلالات .

ويظل امر قيادة المرأة موضوع الأعلام والمجالس ... وكأن مجتمعنا خلا من السلبيات واتخمته الأيجابيات ولا مواضيع اخرى تستحق الدراسة وتطلب الحلول

فلا بطاله ولاعماله سائبه ولاتستّــر ولا... لقافه ( مرة بأسم الدين واخرى بأسم العادات ) ولاحماية للمواطن من هوامير المناطق الصناعيه الأجانب الذين يأكلون الأخضر واليابس بلا رادع من دين او ضمير او خوف ...

ولاحلول لأسعار السلع التي نهبت جيوب الناس دون تقدير فعلي للتكلفة والربح ...

ولاحلول لنظام التقاعد الذي يقف متربصا بالمتقاعد يجزّ من راتبه عند أي تغيير في تركيبة الأسره البشريه او وفاته ... دون أي اعتبار الى احتياجات اسرة مواطنه كما عليها واجبات فإن لها حقوق يجب ان تحترم وان لانهدم سياج الكرامة والحصانه ...
ولاحلول للمدرسات في نقلهن من بيوتهن الى مناطق غريبة عنهن ( وحوادث الطرق تشهد ) في بلد تطبّق تعاليم الدين وتعتبر المرأة عورة ولايحق لها الخلوة مع السائق ؟ فهي اما ان ترفض النقل وتخسر الوظيفه وهذا ( تطفيش) وهي احوج ماتكون للراتب لتساعد اسرتها وليرفع اسهمها في الزواج وقبل هذا تؤدي واجبها نحو بنات مجتمعها فهي الأقدر على فهمهن وحبهن وتساعد في بناء الوطن وتكافيء نفسها واهلها بعد سنوات التعب والصرف المتواصل .

فإما ان ترفض هذا النقل ويتواصل صنبور الصرف مع احباط وفراغ مميت ... او تقبل بغربتها واحتمال عذابات ولي امرها واختلال وضعها الأسري وربما ان في هذا ( تحريض ) وماأكثر قرينات السوء .

ولاأدري ماالحكمة من هذا التغريب الداخلي ولماذا لاتظل كل واحدة في مدينتها ..؟؟ والله لقد قصر عقلي عن فهم هذه الحكمه .؟؟؟

وكذا ... لارشوه ولامحسوبيات ولاتقديم ( من انت ولده )على الكفاءات والشهادات والمواهب . عند التوظيف والخدمات ولا إنصاف للضعيف على القوي ولا تمييز اجتماعي يصل لحد التعنصر ... ولامساواة في الحقوق والواجبات ولاكيل بألف مكيال ...


( خلاص ) المجتمع سليم معافى واسلامي السلوك واداء الفراءض كما جاء بها (رسول الهدى ) و لانقيصة نسعى الى اغتيالها في رحمها الا قيادة المرأة للمركبه .. فهي مفتاح الشر ورفقة الشيطان وبدونها نحن ملائكه نحظى بمفاتيح الجنة بعدما اعطى الروح القدس من ربه صكوك النار للكفار ...فتميّــزنا عن بقيّة الورى في كل اصقاع المعموره!؟

ان سلبيات المجتمع كثيره ومادام امرنا شورى فالنسمع الآخر ... لتكن مصلحة الوطن فوق مصالحنا واهواءنا .

اما قيادة المرأه فهو امر لايستحق كل هذا التعجيز والخوف ...ليترك الأمر لرغبات الأسر وحاجاتها الفعليه ... ولتوضع له الضوابط الشرعيه والأجتماعيه ... بدل الدوران المستمر في دوامة الحيرة والمزاجيه ...

هذه دول الخليج المجاوره ارضا ودينا ولغه ... المرأة تقود وتباشر اعمالها بنفسها ... لم نسمع عن سلبيات حصلت كظاهره تستحق الوقوف والتفكير في المنع ...

نعم هناك سلبيات وهذا امر وارد .. ولكن المواجهة وايجاد الحلول من خلال تجارب الآخرين ثم تجاربنا فيما بعد ... هي الحل ... وليس الدوران والتخفي ...

اعلم يقينا انه سيرد علي البعض بردود لاأرضاها وسيسفّه رأيي وقد يتنطع احدهم ويصفني بالمحرض او اكثر من هذا ..؟
وهذا احد اسباب جمودنا الفكري بينما من حولنا يتحرك بل يركض للتطور وفق ضوابط تنظم مجتمعه وترتقي به للأفضل ...
ولكني اقول ان هذا رأيي ولكل رأيه ...

ان كل ظاهره جديده على اي مجتمع لم يعتادها ... تطغى فيها السلبيات على الأيجابيات ... ومع مرور الزمن تتناقص السلبيات وتطفو الأيجابيات ... حين يعتاد الناس الظاهره ويألفونها ويبدأون التعامل معها ومداواة سلبياتها من خلال التجربه والتعايش المباشر مع مشاكلها ....
رأينا ( مثلا ) القنوات الفضائيه ... حصل منع وتجاوز وتسلّط من بعض فئات المجتمع ... بعضها لم يكن بدافع ديني سوى تنفيس عقد ......
و ( هبله ومسكوها طبله ) بدون تقييم للعالم المعاصر وتمازج الشعوب وخلافه ...ودون دراسة متأنيه للتاريخ ونكوس الأوضاع وسلوكيات المجتمع والوان الحمايه واشكال الدعوه والتناصح .... وكأننا نعيش في كهوف بمعزل عن العالم
والنتيجه انه برغم الحرب الشعواء واسلوب القمع المتسربل بالجهل ... امتلأت اسطح المنازل بالأطباق ... بل وسطوح ( الصنادق والنتيجه ان ( بعض ) من حمل عصا الهدايه ... تجد الآن فوق سطحه اكثر من طبق ...( مايبي يفوته شي .... وليه لأ مادام الفضا يرسل ببلاش ).. واليوم وبعد اكثر من خمس عشرة سنه ... انكفأ اغلب الناس عن القنوات واصبحت لاتعني لهم شيء اكثر من تواجد فقط ... تشبّــع الناس وهجروها من انفسهم لم يعد لها ذاك البريق ...وانطفأ وهجها ....


ولو كانت تركت عند ظهورها لرغبات الناس لتركوها قبل هذا بسنوات ....؟!
و قيادة المرأه للسياره ... كأنه داء عضال لم يستطيعوا بتره ولاعلاجه … ان قيادة المرأة للسياره هو مطلب ضروري وصورة حضاريه لابد ان تشغل اطار حياتنا وهي قادمه ( شئنا ام ابينا ) المسأله وقت ...لاأكثر ومطحنة التغيير قادمه ... رضي من رضي وتشدق من تشدق ....
ان المرأة تشارك في بناء المجتمع ...
المرأة هي الجده ... الأم ... الزوجه ... الأخت ... البنت ... العمه .... الخاله ... فلماذا نتجاهل بعض حقوقها ... مرة بأسم الدين واخرى بأسم العادات وثالثه بأسم العيب ... الخ
لماذا هذه الفوقيه المقيته ...
من انت ايها الرجل حتى تفرض ديناصوريتك على المرأه ثم تأتي في النهاية تسترضيها لتقضي مآربك ...
ومادمت بحاجة اليها .. لماذا المكابره ...
هل الخطأ والعيب والفضيحه مرهونة بهذا الكائن الجميل ... وانت خلقك الله ملاكا وانزلك لتحرسها ...؟ اذا كان المنع خوفا من الزلل ...


فانهض من جهلك واغلق جوالها .. لأن له خصوصية مرتبطة بأذنها وشفاها .
انهض واصدر قرارا بعدم استقدام السائق لأنها تركب معه منفرده ولاتدري مايدور بينهما من خلف شبابيك مغلقه ( بحجة التكييف ) .
انهض وامنع الليموزين ورحّل سائقيه لأنهم شبكات دعاره وترويج مخدرات .
انهض واغلق الأسواق لأن فيها شباب يتسكع مشبوبا بجوع فطري .


ثــم عليك ان:


تتحمّل اذلال رئيسك في العمل لأنك تخرج كل يوم لأحضار ابنائك من المدارس .
وتتحمل جلب المقاضي من السوق فأنت اعرف منها بالوان الطعام
وتتحمل مشوارها للمستشفى والجلوس بين المراجعين دونما حاجه سوى كونك المرافق وهي المريضه
وتتحمل مشاوير اهلها وانت ( مالك خلق ) تروح
تحمل اي مشوار لها ولاعلاقة لك فيه سوى انك السائق .
تحمل لأن المرأة في نظرك اذا ( ساقت ) السيارة بدل ان ( تسوقك ) معها ... يبدأ الشك وعدم الثقه والحيره والتناقض الشرقي بداخلك .




ثــــم :


واصل عقدك انك الرجل وهي المرأه دون مرجع ديني اوعقلاني او منطقي
واصل حربك ضد المرأه التي هي في الحقيقة حرب ضدك
واصل شقاءك وتأففك من مشاوير انت اوجدتها
واصل عنادك مع نفسك
واصل التطاول على المرأة .. بأسم الدين والعادات
واصل جهلك فنسبة الجهل لدينا في ازدياد ...
والحمدلله الذي لايحمد على مكروه سواه .





واعجب … اتساءل
في حيرة في ظنون
أهؤلاء هم المنظّرون ...
اهم سقراط ام افلاطون
اهم من بيدهم الرأي
ونحن الجاهلون
عند ابوابهم نقف
ثكالى الرأي
بأيدينا ملاعق وصحون
جوعى للحكمة للفكرة
من العباقرة
اصحاب البطون
نجلس في البيوت
حيارى ساهمون
ياللتخدير الملعون
معهم كل الحق
فلازلنا اطفالا
في الروضة يلعبون
وكما قيل ... ايها السامعون
لايتحدث الا من كان
بيده الميكروفون


(( سعود ))

صالح البحيح 20-02-2010 03:41 PM

الاخ العزيز سعود

اولاً اقول لك هذا الموضوع ليس بيدي ولا بيدك ولا بكيفي ولابكفيك

يمكن اكتب لك بدون فلسفه واطاللت الموضوع دون الدخول في صلبه

تقول انها آتيه نقول نحن بلد تحكمه الشريعه الاسلاميه ويحكمونه افضل زعماء على وجه الارض المرأ ه التي تتكلم عنها وعن تعاونها بالمجتمع ليس ببلدنا تعلم اين تجدها في البلدان التي قل الدين لديهم

المرأه لم تركب الخيول على وقت الرسول صلى الله عليه وسلم وتشارك بالحروب ليس تقليل من ششئنها ولاكن لحشمتها وعفتها
الدول المتقدمه التي تذكرون كم من المراقص كم من الاغتصابات كم من الفجور والطغيان وكم وكم وكم

انا احترم المرأه لانها امي واختي وزوجتي وخالتي وعمتي وجدتي والاخير ربت المنزل

طرحة الموضوع والمفروض انك تحسب حسابات للتفريق بين الواجبات وغيرها من الامور التي لاتستطيع تخطيها على حساب غيرك

نحن بلد الحاضرات نحن بلد التقدم نحن بلد الدين نحن من يحترم المرءه نحن بلد قبلة المسلمين نحن بلد قدوة المسلمين نحن من نخاف الله فخاف الله في نفسك وضعت موضوع يكثر به الجدال من ضعاف النفوس وضعاف الدين

لا نقلد غيرنا بالغير يقلدنا

لنا شريعه اسلاميه ونهج مساره واحد لانحيد عنه

من هذه البلد نبع الدين وسوف يكون محافظ على ضوابطه

اخي العزيز

جميل قلمك ولاكن ليس بهذا الاتجاه

سعود القويعي 20-02-2010 05:11 PM

إن تخالفني في الرأي فهذا حقك ولا اتدخل فيه
لكن ان تتتهم بقولك خاف الله ... فأنا اعرف ديني واعي واجباتي قبل حقوقي ... فلا تشطط في رايك وكن موضوعي الراي هاديء الرد ولاتأخذك العاطفه فنحن لسنا قديسين والآخرون ليسوا شياطين
البشر سواء في كل الدنيا والخير والشر في النفوس الى قيام الساعه .
لسنا بدعا من الخلق ولعل مايميزنا اننا جزء من منظومة اسلاميه نحتظن جغرافيا الحرمين الشريفين .. اما ماعداه فهناك من هو افضل منا بكثير ...
ولولا نعمة البترول التي صنعت لنا اسمنتا وديكورا لما كان لنا حساب وشأن بين الأمم المتحظره ... وإذا كنت تعتقد اننا بلد حظارات فالحظارة ليست بالفيللا او السياره فنحن بلد مستورد مستهلك متخلف السلوك الذي هو الحظارة الحقيقيه لأنك حين تستقدم المواد والعامل من الخارج ثم تبني مصنعا او دارا او سلعه فإنك لم تخترعها ولم تصنعها ؟ فلاتنسب لغيرك حظارة هي ملك غيرك .
اما احترام المرأه فهو ليس في تهميشها تحت اي دعاوي إنما فتح المجال لها لكي تشارك في البناء والعطاء فهي ليست وعاء انجاب واصناف من الأكل ولم يخلقها الله لتراوح بين المطبخ والسرير وهي تتساوى مع الرجل في الحقوق والواجبات وليس الذكر بأفضل منها بشيء طالما هي تلتزم بأوامر ونواهي خالقها ... وحين جعل الله ثوابا وعقابا لخلقه لم يفرق في هذا الأمر .
فاهدأ يارعاك الله

صالح البحيح 20-02-2010 06:12 PM


اخي

كما قلت من البدايه انا لست فيلسوف او حامل شهادة دكتوراه انا اعرف ان المرأه لها حق كما لي حق ولكن في حدود الادب والحشمه التي سمح لنا بها ديننا الاسلامي

انت بدية بقولك قيادة المرأه للسياره فهذا امر اقتنع منه بتاتاً ليس عندنا بالمره ولن يحصل انشاء الله مدام هذه الدوله تحكمها الشريعه الاسلاميه

اما من ناحية حقوق المرأه فهي لن تتوقف عند عدم قيادة السياره هي تقوم بأفضل شي وهي ان تربي ابنائها ليست ربت منزل منهن الدكتوره ومنهن حاملات شهادات عليا

حضارتنا ليست ببناء المصانع ولا بالفلل حضاراتنات بديننا وعلمنا واخلاقنا نعم تقدمنا بالبترول كما ذكرت نعم نحن يوجد لينا افضل بقاع الارض فكن راضي

أعز الله الدوله واطال الله في اعمار ولاة امورنا لم يتركوا قاصر في حقوق المرأه الا الذي يخالف الشريعه الاسلاميه

قوتنا ليست الا بالله

ستر المرأه حشمتً لها

عزيزي المنتدى لن يحل قضيتك اذا كنت جاداً فتوجه الى الجهات المسؤله وتقدم بدعواك

سعود القويعي 20-02-2010 06:47 PM

اخي
ليست قضية شخصيه حتى تخاطبني بهذا الأسلوب !!!
هو راي عام لك ان تخالفه او تقبله .

صالح البحيح 20-02-2010 07:03 PM


احتراااااااامي لك اخي العزيز

اعرف انها قضيه ليست قضيتك واعرف انها راي عام

ولاكن فيه نقاشات تطرح وحلها بأخذ رائي العامه ولاكن طرحك خيوطها ودلائلاها كما قلت لك من بداية الموضوع ليست بيدي ولابيدك

اي انها قضيه تتعلق بالدين وبسياسة الدوله ونهجها

هذه تثير كلام وتسائلات وشكوك وامور تغير نضرة بعض ضعاف النفوس الذين يحقدون على هذا الوطن

احترمك اخي العزيز واقدر ماكتبت وفكر بتعن في تعليقي الاخير

سمو الذكريات 20-02-2010 09:55 PM

لاؤؤيد سواقة المرأه لسياره
وانتم شايفين الحال اللحين معاد فيه احد يسلم مخربينها شبابنا وبناتنا على الاخر
فما بالكم لاساقت المرأه السياره
وش بيحصل انوااع الفتن والخراب اللي بيعم على الكل وغير كذا الشوارع عندنا زحمه

وشايفين كيف ان الحرمه لاطلعت حتى مع سواق الشباب وش يسون انواع المعاكسات وغيره من الخراب الله يهديهم
واللموزين وغيره من هذي الاشياء
يعني لا ساقت المرأه السياره بتخرب الدعواااا كلها
صحيح فيه اجابيات وذلك اذا المرأه احتاجت لها شي وبعض الاسر المحتاجه اللي ماتلاقي احد يوديها ويجيبها
تصير هي تسوق وتقضي حاجاتها بنفسها
وانا اقول لو سمحو بقيادة المرأه يحدد سن معين لها
وكما يقال درء المفاسد مقدم على جلب المصالح

فقط هذا رأييي واختلاف الرأي لايفسد للود قضيه

شكرا لك سعود على الطرح

سواروفسكي 21-02-2010 01:02 AM


مساءك بيلسان أخي سعود
طبت و مقالك الإجتماعي و قبل أن أدلف في التعليق أفضل أن أعبر عن إعجابي بقلمك السيّال
و فكرك التساؤلي ..
أخي الفاضل /
حرمان المرأة من أبسط حقوقها الا و هو قيادة السيارة تحت إعتبارات دينية او عُرفية يضع أصحاب هذا الرأي
في تناقض مريب ينفي تماماً تشبثهم بالدين و قولهم بمنعه المرأة من القيادة لأن في الدول الإسلامية الآخرى المرأة تقود ،
أسبابهم عُرفية تراثية بالمقام الأول و ربما ثمة وقفات استسقوا بها من الدين بها ما يلاءم قولهم فقط ..
احتضنوا الجمود و لجأوا إلى إحتضان المنقول و اخرسوا صوت المعقول متناسين قول ابن تيمية بـ
موافقة صحيح المنقول لصريح المعقول ..طالما استشهدوا بالكثير من أراءه و لكن في هذه القضية لا يفعّل المعارضين
إلا " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح "
حاجة المرأة للقيادة حاجة طبيعية إنسانية لا تحتاج لهذا النقاش العقيم و الذي نوقش في كل ساحة و مجلس
و خرج خالي النتيجة كخفي حنين ، ثم أنَّ من يغرد بقول أن المراة هنا ملكة و إمبراطورة تُخدم لا تخدم و ذلك بتوفير
سيارة لها و سائق خاص لها .. ليس من المعقول أن نعمم هذا القول على جميع النساء فالبعض لا يتوفر لديهن سيارة
و لا سائق خاص كي تنجز أعمالها ناهيك عن شعور التفضل من الأب او الأخوان او الزوج ولو قالوا و ادعّوا غير ذلك فالمرء خُلق و جُبل ملولاً ..
النقاش في هذه القضية كما تفضلت ناقشناه كثيراً و مع كل بداية قرارات يقال أن الموعد لقريب و قريباً ستقود الأنثى في بلدنا
يا الله العالم من حولنا برحلاتهم المكوكية قد استوطنوا كواكب مجاورة و اصبحوا يفكرون مليّا في السياحة هناك
و نحن لا نزال نستبشر خيراً بثمة قرارات سنّها السياسي لدينا بينما السلطة الدينية منعتها ضاربة بتناقض فقهاءها عرض الحائط
فالفتاوى كثرت و اختلفت التي تقول بحكم قيادة المرأة للسيارة و لا أدري أية عقول هي التي تستفتِ في أمور واضحة كهذه
و لكن من باب قولهم " حط بينك و بين النار مطوّع " طلعت لنا فتاوى كثيرة بهذا الجانب ..
و الأمر لا يتعلق به منكراً او تحريماً دينياً ، و التحريم هو عرفيا او مجتمعتياً و الثقافة الإجتماعية تحتاج لسنوات طوال كي تُزاح
و بالفعل كل أمر جديد يظهر يستنكره أي مجتمع حتى المتحضرة فما بالك بمجتمع مرتوي تماماً من الأفاق المنقولة و مجمّد لعقله تماماً
كل شيء يبدو جديد يحارب و ما محاربتهم لتعليم البنات في بداياته إلا خير إستشهاد ، و لو جنح لهم الملك فيصل رحمه الله لما تعلمت
النساء حتى الآن ..
عصر الملك عبد الله يبدو تنويرياً و كانساً للرفات التي تمتهن حقوق الأنثى و تصادرها بمسميات عرفية او دينية و كلنا نأمل الخير مع والدنا
الكبير الملك عبد الله بن عبد العزيز حفظه الله ..
أخيراً
شكراً لك أخي سعود و تساؤلاتك عقلانية جداً و تلامس إستنطاق المعقول و تنزع المنقول السائد ..
خلاصتي مؤيدة و بقوة و متأملة خيراً في الأمل المعاق الذي بثته بعض تصريحات السلطات
الواقعية النقدية مفعلّة لديك بقوة و خطوات الناقد المجري " جورج لوكاتش " أجدها مفعّلة أيضاً بهذا المقال النقدي
و عذراً على الإطالة
.
.
أخي الفاضل / صالح البحيح
كنت قد ذكرت بأن المراة لم تركب الخيول في عهد صدر الإسلام ..؟
توقفت كثيراً أمام هذه الحقيقة المغلوطة تساءلت ، كيف إذاً أيعقل أن عصر صدر الإسلام و الذي تفشت به أواصر الإنسانية ككل
تجعل المراة تسير قدماً أو توضع في هودج تنقله سيارة او عجلة مغايرة :) ..في عصر صدر الإسلام و الرعيل الإسلامي الأول ككل
كانت المرأة تقود الناقة و الخيول و تعبر مع القوافل و تبتاع و تكون تجارتها بنفسها و لم تحتاج يوماً لمن يضيق عيشتها بأسم الدين او المجتمع
أيضاً المرأة شاركت في الغزوات في دور المطببة او الممرضة او السقاءه لهم و لا تحضرني الأسماء التي شاركت و لكن إحداهن تُدعى أم عباده أعتقد
شاركت و تُرك اثراً في ساعدها عندما سألتها إحداهن عنه قالت : أنها جرحت في غزوة الأحزاب و ساق هذه الحقائق الأستاذ محمد بن عبد اللطيف آل شيخ
في مقالٍ له ..
شكراً لك أخي الكريم صالح البحيح



صالح البحيح 21-02-2010 03:02 AM

اختي الفاضله سواروفسكي

انا لم اكتب وارد من باب الفضول ولا الفضاوه بالعامه مع العلم اني افضل العاميه ليفهمها كثير من شرائح المجتمع

المرأه اذا شاركت بالحروب فيهي لم تشارك بحمل السيف وخوض المعارك كما قلتي ممرضات ومسعفات طبيه ليس بالسهل عملهن هذا بالهو جهد كبير

الدول الاسلاميه التي ذكرتيها بانها تقود بها المرأه السياره
لو ذهبتي لها لوجتي المراقص ووجتي غيرها وغيرها من الامور التي تخل بالدين وبالشريعه لو انها طبقة الشريعه لما حصل بها ماحصل

تقولين وتدعين بان تكون قيادة المرأه للسياره قريبه ولم تفكرين في عواقب تلك الامور تردين ان تمتلكي سيار وتقودينها دون تحسب لما سيحصل اثنا قيادتك
على قول الاخت سلفاً بالسماح لشريحه معينه
اقول لو بدأ الوباء لنتشر
لم يمتن من غير قيادتهن للسياره منذ زمن فما حاجتهن لها الان
هل هي لمواكبت تطور ام لارضاء شهوات

الحين نقول يالله السلامه نكاد لانقدر على الحرص عليهن من كلا الجنسين من بنات وشباب وتردين ان يكون لهم ما لهم

تقولين الفتاوي اختلفت نحن نراها بالعقل لانها فكره لاتخش العقل فكيف بالدين والشريعه الاسلاميه

مليكنا مليك عادل وقادتنا قاده لهم عقول ويحكمون بكتاب الله وسنة نبيه يطبقون الشريعه ونرضى بها فرضي بما قسم الله لك ولغيرك

لسنا ضد حقوقها وستأخذ حقها رغم انف ولاكن بحدود الشريعه

اذا رئيتي المراقص والبارات تملئ شوارع الرياض فتأكدي انك عندما تقفين عند الاشاره سوف ترين حرمه تقود سياره

سواروفسكي 21-02-2010 04:53 AM



اهلاً بعودتك أخي الفاضل البحيح
كلنا نرد من باب الإثراء لا الفضاوة و لا الفضول كما كتبت في غرَّة تعقيبك ..
و لتسلك الطريقة التي تروق لك و لكن طالما بدأنا بالفصيح و أجدناه كلانا فمن الأفضل أن نستمر به لكي
لا نكسب ردودنا صفة التطفل و الفضول :)

المرأة في عصر صدر الإسلام شاركت في الحروب و الغزوات و لم تكتفِ في التطبيب و إعداد الطعام فقط ،
و لنا في مقال آل شيخ خير شاهد على إستحضار دور أم عبادة إن لم تخني الذاكرة بأسمها و التي جُرحت بغزوة الأحزاب
لأنها كانت تذود عن الرسول محمد عليه الصلاة و السلام .. عموماً لست هنا لأشجع على أن نصل للشؤون العسكرية أو
القتالية في الجيش او الحرس الوطني لا لا لا .. جُل ما اريده أن أقود سيارتي بحرية و أمان في شوارع بلدي بدلاً من
" غشامة " السائق الاندونيسي الذي بات يتذمر الآخر رغم غشامته ..
و عن وجود المراقص و الكازينوهات في الدول الإسلامية فهل يعقل أن لا يوجد بيننا كتلك الأماكن الموبوءة ،،!!
و إن وجدت فهي بالستر و الخفاء و أعلم أن المجاهرة بالمعصية أشد و أكثر أثماً .. و لكن لِمَ أنت يا اخي مفعل
لمبدأ درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ..؟ هذه القاعدة الفهقية لها شروط و مبادئ محددة و لكننا بتنا نقولها
في كل أمر جديد يصافح مجتمعنا ...

و مالفائدة لو تمكنت من قيادة السيارة في دولة آخرى ، بينما في بلدي لا افعل ...؟
ايعقل يا اخي الفاضل أنني في بلدي سأتعرض لسلبيات " خطف ، نهب ، قتل ، إعتداء " بينما في الدول الآخرى لم يسبق لي
و أن صادفت هذا الشيء .. خصوصاً و أن مجتمعنا ذو الخصوصية محافظ و يحترم المرأة فهل قد يسيء لها لأنها فقط تقود سيارة ..؟؟؟

هذه أمور صنعناها نحن و نخشاها بينما لو طُبّق القرار لن يحدث شيء من هذا بإذن الله تعالى


عذراً للإختلاف معك في الحوار و الرأي ، و بالأخير لكل منا أراء و ملكات خاصة به و لا نقف أمامها إلا بالإحترام
و التبجيل و أنا احترم تماماً رأيك و استوعبت بعضه لقربه من مدركاتي بينما الشق الآخر فندته


تحيتي لك (f)

نووود 21-02-2010 09:55 AM

اخي سعود القويعي
انا مؤيدة لقيادةالمراة للسيارة
وهي فعلا تقودها في الهجر والقرى
اذكر مرةاني قابلت وحدة متزوجة تقول
انها في الاجازات تروح لاهلها اللي ساكنين
في قريةوتساعدابوها في جلب الماء على الوايت تخيلو
على الوايت ولا احد يعترض طريقها حتى امن الطرق ما عمرهم وقفوها
وانا كلي ثقة انو اذا سمحوا بالقيادة بتكون فية قوانين تحمي المراة
وبتكون قوانين رادعة وايضا بيكون هناك شروط لابد ان تجتازة من ترغب في القيادة
وشكرا



صالح البحيح 21-02-2010 10:36 PM

اولاً اقول مسائكم خير في الليله الثانيه من محاكمة المرأه في قيادة السياره ههههههههه

اختي الفاضله سواروفسكي

اريد ان اطرح بعض الاسئله واريدك ان تجاوبيني بكل صراحه وبدون تعصبات !

1- تخيلي أن تكون المرأه قائدة كتيبه عسكريه بالجيش فهل سوف تضع الخطط واسلوب الدفاع والمراوغه وتحسن قيادة الجيش ككل؟
2-تخيلي لو أن المرأه رئيسة شرطه بمنطقة ما اي انها تتبع هذه المنطقه عدة محافضات وبها قضايا وانواع الامور الجنائيه هل ستحسن التصرف مع الغير وتطبق النظام؟
3-تخيلي أنك قائدة فرقه عسكريه وتم مواجهة احد الفئه الضاله فكيف يكون الموقف مع اطلاق النار والموت والتفجير والمطاردات؟
أذا قلتي انا لم اطلب الا شئ بسيط وهو قيادة السياره جاوبين هذه اسئله اعتبرها جزء من المهام التي لاتحسبون لها حساب

و مالفائدة لو تمكنت من قيادة السيارة في دولة آخرى ، بينما في بلدي لا افعل ...؟



الدوله التي سمحت بغير قيادة السياره كيف لا تسمح لكي بقيادة السياره ايضاً


و عن وجود المراقص و الكازينوهات في الدول الإسلامية فهل يعقل أن لا يوجد بيننا كتلك الأماكن الموبوءة ،،!!
و إن وجدت فهي بالستر و الخفاء و أعلم أن المجاهرة بالمعصية أشد و أكثر أثماً


نعم أنا اقول انها ليست موجوده ولله الحمد ونبحث عن وكورهم وندحرهم سواء من رجال هيئة الامر بالمعروف او نحن المواطنين
لماذا اذاً هم بالخفيه لانهم يعلمون انها ممنوعه وتعلمين بأنها معصيه واكثر اثماً


ايعقل يا اخي الفاضل أنني في بلدي سأتعرض لسلبيات " خطف ، نهب ، قتل ، إعتداء " بينما في الدول الآخرى لم يسبق لي
و أن صادفت هذا الشيء .. خصوصاً و أن مجتمعنا ذو الخصوصية محافظ و يحترم المرأة فهل قد يسيء لها لأنها فقط تقود سيارة ..؟؟؟


لماذا لاتعرضين للسلبيات وانتي تقومين بما يتمنونه والاستفراد
خطف ليس لهو حدود
نهب كم القضايا
قتل لله الحمد ليس له وجود الا قله
اعتداء نعم كعدد الحصاء والرمال
لو قلتي مريض وسوف اموت وذهبتي اختي العزيزه الى المستشفى ستعرفين انك بصحه وعافيه وتقولين الناس سوف يوفون من كثر المرضى الذين ترينهم

لو قلتي انه ليس في مجتمعنا سرقات ونهب واعتداء وخطف وتغيب فتيات وتحرش فزوري احد مراكز الشرطه مره في احدى الايام وستعرفين وتفهمين
أذا سمحة الدوله اعزها الله بقيادة المرأه للسياره ليس بغريب أن نجد مطالب اخرى وهي أن تتجول بدون لبس عبائه وغيرها من الامور


اختي العزيزه نووود
أذا كان هنالك زميله قالت انها تقود السياره وتمر من مراكز امن الطرق لو يفعلوا شيء هذا غريب لانها ليست نظاميه الا اذا كانت خارج المدينه وليس هنالك من يساعد والدها وتذهب وهو يراقبها وتروي الماء من الابار التي بالصحراء حتى أنا اعرف الكثير وليس بالمدينه ومنذ زمن بعيد كما قلتي قرى ويعرفون بعض ويقدر الجار ويحسب له حساب ومعورة جاره معورته وكثير من الامور التي فقدناها بالمدن نجدها لديهم
احترام الوالدين والاكبر والتفاهم وغيره من الامور التي صارة غريبه بمجتمنا الذي تقولون انه ومحافظ ويحترم الخصوصيه والمرأه
الابن لم يعد يحرتم والديه مثل والده الذي صار عقوق الوالدين شبه يومي ونرى من الامور التي لا استطيع ذكرها من الخجل فكيف لو وجدوا شابه على الكونيش بسيارتها لوحدها أو بعيده عن الناس لوحدها

خواتي هنالك امور نقول انها من حقوق المرأه ولنا الشرف ان نطالب بها بحدود الادب والشريعه الاسلاميه
وكذالك هنالك امور لايستطيع الانسان ان يكون عديم الغيره على بنت بلده ويترك الحابل على النابل المثل العامي

ارجوا ان تحسنوا فهم
عموماً كما قلتي اختي العزيزه نحن اخوه وهذا نقاش كل منا يحاول اقناع الاخر بدون زعل ولا تعصبات

سواروفسكي 22-02-2010 07:06 AM

[size="4"]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح البحيح (المشاركة 193309)
اريد ان اطرح بعض الاسئله واريدك ان تجاوبيني بكل صراحه وبدون تعصبات !

أعتقد أنك قطفت منذ أول تعقيب لي المصداقية و الهدوء تماماً :)
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح البحيح (المشاركة 193309)
1- تخيلي أن تكون المرأه قائدة كتيبه عسكريه بالجيش فهل سوف تضع الخطط واسلوب الدفاع والمراوغه وتحسن قيادة الجيش ككل؟

بالرغم من أنك لويت عنق المقال تماماً ، ولكن لا بأس سأجيبك يا أخي الكريم ...
مالعائق من وجهة نظرك بعدم قدرة المرأة على إستنباط الخطط و التخطيط المحنك طالما ألصقتوا بها سمة الدهاء و الذكاء و حُسن التخطيط ..
لِمَ أنت هُنا مشكك بقدرة المرأة العقلية ..؟ هل ترى بأن هنالك فرقاً بين قدرة الرجل العقلية و قدرة المرأة و إلى أي مدى ..؟ و ما الدليل ..؟
أمّا إذا كنت تستند للنتائج و الدراسات الطبية الحديثة فأخبرك أنه قد ثبت أن نشاطهما العقلي متساو بالضبط و ربما تزيد الأنثى لإحتدام عاطفتها
مما يجعلها متأججة تفكر و تُشعل المنطق و الشعور كل ذي حين :) بإستثناء حالات معينة تمر بها الأنثى قد تعكّر مزاجها و هذه فطرة الله التي خلق
النساء عليها ..و في عهد الرسول محمد عليه الصلاة و السلام كان قد استشار سيدة في أمر معركة و أشارت بتأجيل الوقت أو بتغير المكان لا تحضرني
الأسماء كاملة و لكنني على ثقة بصحة ما قرأت ذات حين حول هذا الموضوع ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح البحيح (المشاركة 193309)
2-تخيلي لو أن المرأه رئيسة شرطه بمنطقة ما اي انها تتبع هذه المنطقه عدة محافظات وبها قضايا وانواع الامور الجنائيه هل ستحسن التصرف مع الغير وتطبق النظام؟

هذا السؤال نفس السؤال الأسبق بالضبط و لكنك غيرت الصياغة إذاً الإجابة قد تقدمت أعلاه :)
و لا زلت تُشكك بقدرة المرأة العقلية و الفكرية على ضبط الأمور من حولها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح البحيح (المشاركة 193309)
أذا قلتي انا لم اطلب الا شئ بسيط وهو قيادة السياره جاوبين هذه اسئله اعتبرها جزء من المهام التي لاتحسبون لها حساب

اية مهام و أية حسابات يا أخي الكريم ، اللي يقرأ كلامك يقول وين عايشين ذول بغاب أو بمنطقة ما فيها قوانين ولا شيء .. من جد بها الصورة تعطون صورة موحشة و مروعة عن
شباب البلد و بالضبط تسوقون فكرة ذهنية الذئب و الفريسة ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح البحيح (المشاركة 193309)
نعم أنا اقول انها ليست موجوده ولله الحمد ونبحث عن وكورهم وندحرهم سواء من رجال هيئة الامر بالمعروف او نحن المواطنين
لماذا اذاً هم بالخفيه لانهم يعلمون انها ممنوعه وتعلمين بأنها معصيه واكثر اثماً

كون أنك تنفي وجودها فهذا تفعيل للي يقول أننا ما نواجه المشاكل و ندفن رووسنا بالرمل و نقول احنا أحسن ناس و شعب الله المختار و ما فيه اية مشاكل و بلاوي هنا..
طبيعي أننا نساهم جميعاً في دحر هذه الأماكن الموبوءة و هالمساهمة حراك إنساني إجتماعي قبل كل شيء إذا حمل كل شيء ضمير حي فأنه لن يرضّ عن هذه
الإلتهابات التي تشوّه المجتمعات ..و الأفضل نسعى لمناقشة دحرها و ليس إنكار وجودها و المباركة لرجال الهيئة دون أدنى جهود منا للمساعدة ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح البحيح (المشاركة 193309)

لماذا لاتعرضين للسلبيات وانتي تقومين بما يتمنونه والاستفراد
خطف ليس لهو حدود
نهب كم القضايا
قتل لله الحمد ليس له وجود الا قله
اعتداء نعم كعدد الحصاء والرمال
لو قلتي مريض وسوف اموت وذهبتي اختي العزيزه الى المستشفى ستعرفين انك بصحه وعافيه وتقولين الناس سوف يوفون من كثر المرضى الذين ترينهم


1- لا أعلم لِمَ حريص أنت على تصوير شباب البلد المحافظ المسلم السني المطبق للشريعة الإسلامية بالشباب المنحط المتربص لكل فرصة لينقض على الفريسة و هتكها و قتلها او سلبها
خارج البلاد و بين الشباب الغير مسلم أثناء القيادة لم نواجه تصرفات بدائية كالتي أتيت بها ، و لا تذكر أن الأمر يتعلق بالعقوبات الصارمة التي تسنها تلك الدول و المحاكمة و التشهير و و
حتى في بلدنا هناك إجراءات منظمة و مقننة لحماية النساء لعل أولها جهاز هيئة الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ..
عذراً ا اخي ما لوّن بالخط الأحمر لم افهمه مطلقاً تارة أخالها عبارة و تارة أجدها تساؤل لذا آثرت تركها ..
شكراً لك اخي البحيح على حوارك الحضاري المرن
وفقك الله و رعاك

صالح البحيح 22-02-2010 04:33 PM

اختي العزيزه
طالت السالفه وهي قصيره

انا لم اشكك في قدرات المرأه واعرف انها تجيد وتجيد ولاكن هنالك امور لا تصح أن تكون كل العاده من ناحية الشريعه الاسلاميه وأمن الوطن

نحن لم نسوق فكرة التوحيش والطريده ولاكن هذا هو الواقع في المجتمع


انا عندما نفيت وجود تلك الاماكن المشبوهه كنت اعني انها ليست ظاهر نشاهدها كما اسلفتي من قبل انها بالخفيه ونبحث عنها ودحرها ولا ندفن رؤسنا بالهي مرفوعه بأذن الله ودحرهم لايقصر على رجال الهئيه فقط انكنتي تقولين لايحتاجون منا المساعده لرجال الامن والمواطن رجل امن قبل كل شيء مساهمه في ذلك
عندما ارى الشيء الذي يخل بالامن وله مضاره اقوم بالاتصال للجهات المسؤوله واخبارهم وغيري كذلك

1- لا أعلم لِمَ حريص أنت على تصوير شباب البلد المحافظ المسلم السني المطبق للشريعة الإسلامية بالشباب المنحط المتربص لكل فرصة لينقض على الفريسة و هتكها و قتلها او سلبها

أختي انا حريص وغيري حريص لاننا نعمل ونرى في عملنا مالاتشاهدونه وتسمعون به نحن نتعامل مع قضايا الشباب ونعرف مايفكرون فيه

اختي العزيزه

في النهايه اقول لك لن تسمح دولتنا بقيادة المرأه للسياره ولان تسمح بشيء يثير المشاكل والفتن

تحياتي لك ومشكوره على تعليقاتك

سواروفسكي 24-02-2010 03:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواروفسكي (المشاركة 193215)
..في عصر صدر الإسلام و الرعيل الإسلامي الأول ككل
كانت المرأة تقود الناقة و الخيول و تعبر مع القوافل و تبتاع و تكون تجارتها بنفسها و لم تحتاج يوماً لمن يضيق عيشتها بأسم الدين او المجتمع
أيضاً المرأة شاركت في الغزوات في دور المطببة او الممرضة او السقاءه لهم و لا تحضرني الأسماء التي شاركت و لكن إحداهن تُدعى أم عباده أعتقد
شاركت و تُرك اثراً في ساعدها عندما سألتها إحداهن عنه قالت : أنها جرحت في غزوة الأحزاب و ساق هذه الحقائق الأستاذ محمد بن عبد اللطيف آل شيخ
في مقالٍ له ..


اتيت لأن أصحح هذه المعلومة بعدما قرأتها من كتاب " خلف أسوار الحرملك " للكاتبة عائشة الحشر
اسم الصحابية التي شاركت في غزوة أحد هي نسيبة بنت كعب أم الحارث .. و ايضاً شاركت في حروب الردة :)


كونوا بخير

عتوران 26-02-2010 08:17 PM

عــزيزي /صالح البحيــح ..

خالص التحايا لك والتقديـــر ..

المســـألة واللـــه تربص .. اكثر منها قيادة المرأة للــ سياراة ...

وابعد هدفـــاً ..


لن يــأخذوا إلا ما جــاز لهم من اقــوال العلمـــاء / وما ناسب ( التوجه ) ..

لــ يظهروا به البـــاطل .. ويدحضوا به الحق ..

المســألة .. هو اللّجــام اهل الدين .. وجعل الدعوة الى مرضاة الله حيــزاً في المســاجد .. تحت لدائــع الصوتـ/هم ..



وهــل تعلــم سيدي / صــالح ..

لمـــا قيــادة المـــرأة .. و ... حجــاب المــرأة ..

فقط .. لأن الغيـــرة علـــى اعراضنـــا .. هــي ما يميــز هذه الأمه .. وأخص بــ حديثي ( هنــا في ارض الحرميــن )

وســائر بلاد المسلمين ..

فــ ترى كما تابعت في العراق .. كــانوا يقصدون اراضي اهــل السنة .. ويقصدون العفيــفات منهم .. اغتصــابـاً .. و إهانه ..

في مبتغى سعيهم .. لــ كسر شوكة المجــاهدين منهم ..

ولكن ولله الحمد والمنه .. انقلبت في وجييهم الطاوله .. وصال السحر في اذهـان الساحر .. فــ بات من تسول له نفسه عند ارجل العفيفات صريــعاً ..

وكما قال لي احد العراقيين .. ان اول من وشى بــ المجاهديــن .. هم اولئك السافرات ..

( السافرات هنــا ) .. مستقبل مطل من بين ( دريكسيون ) الكامري .. ( بمكياج ) .. ثم .. ثم .. ثم

فــ المحصله تــكون بما معناه ( يــأكلك حبه حبه ) ..


هذه المقــاله هي رمي لــ يبرالي لهدف .. مــاسوني .. اتاتوركي ..

ومقالاتهم .. فلسفة لــ تتويه المتلقي .. فـــ يبهر بــ الصياغه .. والأداء اللغوي .. فــ يتراء له .. الاقتناع ..

وإن خالفتني الاستــاذة سـوار/فسكي ..

فــ هذه هي الحقيــقة وإن خبئوها ..



خــاتمتي التــي ســ تغضبكِ ..

إن كان للــوطن متربص ..

فــ هو والله هم .. !

وتعلميــن سيدتي من اقصــد !

وإني والله .. ادعــو لكم بــ الهدايــة .. وللــفئة الضالة كــذلك ..!


تحيـــاتي لكاتب الموضوع ..

صدقني يا اخ سعود القويعي / المسألة ليست قيــادة المرأة للسيارة .. بحجم ما هــو .. نزع الثقة من علمــائنا الافــاضل والتشكيك .. في علمهم ..

وأنظر انت الى ما بعد ذلك من تهالك .. قيم و مبادء ودين ..

وصدقني ان الليبراليين اول الناس ( بيع لأوطانهم ) .. عكس الفئه الضاله ( فهم اكثر ثبات وان ظلوا ) ..

وصدقني لا يثبت الليبرالي .. في وجه العامي البسيط في اي حوار .. ويعلم هذا المسخ ان الدين ليس ضرب فلسفة حرف .. او تنميق كلام يشدّ به

اذن المتلقي .. بــ قدر ماهو .. ( جنه و نــار ) فــ أين الدليــل ..؟ ولا اتكلم عن المرأة والقيادة ..!

( ونحن قوم دليــل اينما مال نميل ) ..!

لن اعرج عن المرأة هنــا .. فأنا اعلم ماهية المرأة في المجتمع ..

( وســ أحمي هذه العفيفة الطــاهرة .. من براثن من تسول له نفسه ان ينال .. من ضعفها ) ..

وأخيــراً ..

حالنــا قبل الاســلام .. وحالنــا بعدة ..

قول عمر ابن الخطــاب رضي الله عنه وارضاه ( نحن قومٌ اعزنــا الله بــ الاسلام .. فــ إن رتضينا غيره .. أذلنا الله )


والشواهد كثــره .. فــ الحمد لله ان انعم الله علينا بــ دين عم ثلثي الجزيرة .. اقتداء بــ السلف الصالح .. فــ عم الامان .. !


تحيــاتي ..

قديم الشوق 27-02-2010 03:31 PM

أخي الكريم / سعود القويعي

مساؤك / صباحك جوري

أولا ً أنا أحترم طرحك العقلاني المنضبط

ثانيا ً بالنسبة للنقاش حول قيادة المرأة للسيارة فهو له علاقة بعدة جوانب سواء الشرعي منها

أو الإجتماعي والسلوكي


أو الإقتصادي

ولن أتحدث عن الجانب الشرعي لكون علماء الأمة رحم الله ميتهم وحفظ حيهم قد أثروا الموضوع نقاشا ً

وأوردوا أدلتهم على صحة مايرون .

وسأدخل مباشرة في الحديث عن الجوانب الأخرى

فبالنسبة للجانب الإجتماعي والسلوكي , فعندما تقود المرأة السيارة فهل تعتقد أن الأمر سيمر ّ هكذا

بدون أية مشاكل إجتماعية ؟

فمثلا ً أنت وأنا والجميع نشاهد الفوضى العارمة التي تحدث في بعض المناسبات وخصوصا ً الرياضي منها

من الإعتداء على العوائل الآمنين في سيارتهم حتى في بعض الأحيان التي يكون فيها قائد السيارة مواطنا ً

فلم يسلم من هؤلاء الفوضويين أحد وخصوصا ً سائقي سيارات (الليموزين) والسائقين الخاصين

وتلك الفوضى والإعتداء مرتبطة غالباً بوجود عوائل أو جنس ناعم في تلك السيارات

وبودي أن أسأل عن ماذا سيكون حال المرأة مع أولئك الهمجيين عندما تكون في سيارتها لوحدها !!

الأمر الآخر أن النساء دائماًً يتعرضن للمضايقة من بعض الفوضويين أمام أعين الناس

وبدون حياء أو خوف لا من الله ولا من الناس , فبالله عليك كيف سيكون حال

قائدات السيارات مع أولئك الفوضويين !!

كذلك لو حصل حادث مروري لإحدى النساء على سيارتها فكيف ستتصرف ومن سيسعفها

خصوصا ً إذا كان ولي أمرها مسافرا ً أو غير موجود

بل كيف سيكون حالها لو تعطلت بها سيارتها في مكان منزوي وبعيد عن الأنظار !!

ومن سيحضر إليها !! ومن يحميها من بعض ضعاف النفوس المتربصين ؟؟

وكيف ستقوم بنقل سيارتها للورشة وكيف ستتفق مع العمال وكيف وكيف وكيف !!

وعندما ترغب في تغيير الزيت أو التشييك على السيارة فتتعامل مع من ؟ وتثق في من ؟

لا تقل لي أن ولي أمرها سيقوم بذلك فأنت ذكرت قبل ذلك أنه سيكون مشغولا ًً بأمور كثيرا ً

وسيكون متكاسلا ً عن أداء أمور أخرى !!

كذلك المضايقات العابرة والكثيرة من الشباب عندما يفاجئون بامرأة تقود سيارة من سيمنعها !!

وهل تعتقد أنه ستتم السيطرة عليها ؟؟

صدقني ستكثر حالات التحرش والخطف والتربص والمراقبة والمضايقة والإعتداء !!

فأولئك الشباب عندما يشاهدون امرأة في سيارتها وحتى لو لم تعجبهم بل لمجرد أنها امرأة

فسيلاحقونها حتى إلى منزلها وسيحاولون استخراج معلومات عنها وعن هواتفها من خلال لوحة سيارتها

نحن نعرف الشباب جيدا ً ونعرف تصرفاتهم وجرأتهم ومغامراتهم وفوضويتهم

ولو فرضنا أن امرأة تلفظت على أولئك الشباب أو زجرتهم فهل تتوقع منهم الإعراض عنها بكل بساطة

أم أنهم سيلاحقونها ويضايقونها وقد يتسببون لها في حادث مميت لاقدر الله !

ومن المشاكل الإجتماعية التي ستحدث جراء ذلك

الأصوات المؤيدة والمعارضة للقيادة داخل البيت الواحد والأسرة الواحدة

فقد تقتنع الأم ولا يقتنع الأب

وقد تقتنع البنت ولا يقتنع الابن

وقد يحصل خصام وضرب وطلاق ومشاكل لا تنتهي

ومن المشاكل الاقتصادية مايلي :

الحاجة إلى مشاريع بنية تحتية ضخمة للشوارع والطرقات - في حال إمكانية إقامة مثل تلك المشاريع -

فالسيارات ستتضاعف والسائقون سيتضاعفون

وأعتقد أنه أيضا ً من الصعوبة بمكان افتتاح طرق جديدة في ظل وجود ممتلكات ثابتة وتصعب إزالتها

فالرياض الآن مزدحمة جدا ً قبل قيادة المرأة للسيارة فماذا ستكون بعد قيادتها لها !!

كذلك ستزداد الحاجة إلى استيراد سيارات كثيرة وبمواصفات معينة تتناسب وأذواق الجنس الناعم

وما يتبع ذلك من استيراد كميات أكبر من قطع الغيار وهذا سيكلف الدولة الكثير

بالإضافة إلى ماسيحدث من كثرة الحوادث نظرا ً لكثر السيارات من جهة وقلة خبرة قيادة المرأة للسيارة

من جهة أخرى , والخوف الذي يلازم المرأة من جهة ثالثة

ومن المشاكل الإقتصادية الأخرى إضافة إلتزامات مضاعفة على رب الأسرة

فكل فتاة تريد سيارة أسوة بقريناتها وقريباتها , ومن باب التباهي والتفاخر أيضا ً

كما حصل في الجوال واللاب توب فلا يعقل أن تكون الفتاة عالة على غيرها في الاستفادة هذه الضرويات

في نظرها على أقل تقدير , فلابد لكل فتاة من سيارة تخصها ولن تقتنع بسيارة الأسرة !

بالإضافة إلى ما يتبع شراء السيارة للفتاة من مصاريف أخرى ترتبط بتلك السيارة من مصاريف وقود وصيانة

وحوادث طارئة !

وبعد قيادة المرأة للسيارة ستصبح الرياض وغيرها من المدن الكبرى (قاهرة) أخرى

بسب كثرة الزحام التي ستشهدها العاصمة فيما لو سُمح للمرأة بقيادة السيارة

وصدقني أنه حتى مع قيادة المرأة للسيارة فلن يتم الاستغناء عن السائق الأجنبي وإن استغني عن بعضهم

فلن يتجاوز العدد 10% فالمرأة التي تدعي أنها تريد من تمكينها من قيادة السيارة قضاء حوائجها وحوائج

أبنائها وبيتها ستتغير نظرتها وستتبدل أولوياتها بعد قيادتها للسيارة لأسباب منها أن أكثر من سيطالب بقيادة

السيارة هن الموظفات , والموظفة لن تستطيع الذهاب بأبنائها للمدرسة الساعة السادسة والنصف ودوامها يبدأ

حوالي الساعة السابعة ولا تستطيع العودة بهم من المدرسة خصوصا ً مع زحمات الرياض وترامي أطرافها

وتلك المرأة التي لن تستطيع بعد خروجها من دوامها أن تعمل وجبة الغداء ستنام إلى المغرب على أقل تقدير ثم

تتفرغ بعد ذلك لإعداد العشاء والإهتمام بأطفالها ثم تنام لتستيقظ لعملها في اليوم التالي

فبالله عليكم كم من الوقت سيتبقى لهذه المرأة لقضاء حاجياتها الشخصية , وأين الفراغ الذي ستقوم فيه بقضاء

مستلزماتها فضلا ً عن مستلزمات بيتها وأولادها وأسرتها

هل نكذب على أنفسنا أم على من ؟؟

فالرجل وهو الأكثر جلدا ً والأقوى صبراً والأشد تحملاً لمصاعب الحياة يتعب

ويمل من تلك المشاوير الطويلة فيكف بالمرأة التي همها الأكبر أناقتها ومطبخها وصديقاتها

ثم لو فرضنا أن رجلا ً لديه أربع نساء وعدد كبير من الأبناء والبنات فلمن يشترى سيارة ولمن لا يشترى !!

ولو فرضنا أنه غني ومقتدر وسيشتري للجميع فمن أين له بمواقف سيارت تستوعب هذا العدد الكبير

فكم في بيوتنا من بنات وأخوات وزوجات حتى نسمح لهن بقيادة السيارة !!

وبالنسبة لهذه لنقاط التالية التي أثرتها هنا :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 193133)
تتحمّل اذلال رئيسك في العمل لأنك تخرج كل يوم لأحضار ابنائك من المدارس .
وتتحمل جلب المقاضي من السوق فأنت اعرف منها بالوان الطعام
وتتحمل مشوارها للمستشفى والجلوس بين المراجعين دونما حاجه سوى كونك المرافق وهي المريضه
وتتحمل مشاوير اهلها وانت ( مالك خلق ) تروح
تحمل اي مشوار لها ولاعلاقة لك فيه سوى انك السائق .
تحمل لأن المرأة في نظرك اذا ( ساقت ) السيارة بدل ان ( تسوقك ) معها ... يبدأ الشك وعدم الثقه والحيره والتناقض الشرقي بداخلك .

فسأقول لك - مع احترامي لك - أنها غير واقعية أبدا ً , فخروج الموظف من عمله في فترة خروج الطلاب

من المدارس يحكمها نظام وليس من حق رئيسه في العمل منعه من ذلك فله حوالي الساعة يقوم خلالها

بإحضار أبنائه من المدارس .

وبالنسبة لأغراض السوق فغالب الرجال يأخذون زوجاتهم معه للسوق فأين تكمن المشكلة ؟

وإن لم يأخذوها فستكون الزوجات قد كتبن لأزواجهن الأغراض كاملة بدون نقصان

وسيحضروها كما كتبت لهم وليست هذه المرة الأولى التي يذهب فيها الزوج للسوق

حتى يكون جاهلا ً بأغراض منزله !!

وبالنسبة للمستشفى فطبيعي أن الرجل يذهب بزوجته لها (وخيركم خيركم لأهله)

فهل تعتقد أن يجعل زوجته تدخل إلى الطبيب لوحدها !!

وجميع مشاويرهم ستكون على حسب وقت الزوج أو على أقل تقدير بواسطة السائق وزوجته

برفقه أحد أولاده إن وجد (وذلك لمن لاتوجد لديهم مشكلة مع السائق الأجنبي) لأن من توجد لديهم

مشكلة معه فطبيعي أن يكونون أكثر صرامة في مسألة السماح لنسائهم بقيادة السيارة !

فهل تعتقد أخي الكريم أن الزوجة أو المرأة بشكل عام ستقوم بتلك المشاوير جميعها ؟؟؟

أنا أتحدى ذلك والواقع سيثبت صحة كلامي .

ولا نذهب بعيدا ً عن قوله تعالى في الإناث (أومن ينشؤ في الحلية وهو في الخصام غير مبين )

وأود أن أوضح نقطه لم يحاولون وضع مقارنة بيننا وبين بقية دولة الخليج في قيادة المرأة للسيارة

فهناك فروق جوهرية بيننا وبينهم تجعل القياس بيننا وبينهم في هذا الجانب غير جائز لوجود الكثير

من الفوارق بيننا وبينهم وذلك في التالي :

1. دول الخليج - مع احترامي - لها لا تطبق الشريعة الإسلامية كالمملكة العربية السعودية - حرسها الله -

2. في دول الخليج تمارس الطقوس الدينية المختلفة وتوجد بها معابد لليهود والنصارى بعكس السعودية

بمعنى أن هناك انفتاح وحرية غير منضبطة .

3. دول الخليج لاتجرم مسألة نزع الحجاب الاسلامي فمن تريد لبسه فلها ذلك ومن لا تريد فهي وشأنها

4. دول الخليج تطبق فيها الأنظمة المرورية بحذافيرها وتترتب على المخالفات المرورية العقوبات الصارمة

5 . دول الخليج لا توجد بها العقليات الفوضوية والشاذة كالموجودة لدى الكثير من الشباب لدينا

6. دول الخليج مجتمعة لا يزيد عدد سكانها عن عدد سكان منطقة الرياض لوحدها

7. دول الخليج يخرج فيها الطفل للحياة وهو يرى والدته وأخته وقريبته يقدن السيارة وبالتالي فقد أصبح الأمر

طبيعيا ً لديه , بعكس شبابنا الذين سيتفاجئون بمثل هذا الأمر وسيتعاملون معه بشكل سلبي جدا ً !!

هذه وجهة نظري الشخصية التي لا تصادر آراء الآخرين التي أحترمها

أشكرك أخي الكريم / سعود القويعي , ياصاحب القلم المتقد إبداعا ً

وتقبل فااائق تقديري واحترامي

سعود القويعي 27-02-2010 05:22 PM

اشكر كل من تواصل معي مؤيدا او مخالفا وتبقى وجهات نظر نحترمها
اجيب بعجالة على بعض النقاط من وجهة نظري/
الزحمه /
هذا سوء تخطيط المدن وعدم حساب المستقبل في هذا فالرياض مثلا اصبحت اليوم تضم خمسة ملايين نسمه ؟ تكديس بشر دون حساب وضع المدينه في التخطيط والأمر كبير ومتشعب ويحتاج الى شرح كامل يحيط بجوانب اسباب الزحام .
مسألة المضايقات والهمجيه .. الخ /
اذا اعتبرنا ان اي قرار يخدم المجتمع سوف نلغيه ونمنعه لأن هناك فئة لاتحترم الآخرون ولا حريتهم فعلينا ان نلغي قرارات كثيره ؟ وليس هذا هو العلاج فالمضايقات وقلة الأدب والتطاول على خصوصية الناس موجوده في كل مكان ولن يكون منع القياده سببا في اختفائها وسبق ان سمحوا بيوم للعائلات في حديقة الحيوان ثم بعد مضايقات بعض السفهاء تم المنع ؟ هل هذا هو الحل ؟ ان احرم من فسحة مع عائلتي وامرح معهم واتناول الشاي بركن من الحديقه بسبب قلة هائمه ؟ هل هذا هو الحل ؟
دول الجوار /
الإسلام ليس وقفا على بلدنا والخير والشر في كل مكان وكل اساءة لها عقوبتها ... نعم هناك تجاوزات وهي موجوده في كل الدنيا ... لكن لكل خطأ عقابه ... ولن نأخذ مجتمع بأكمله لأن هناك قلة اخطأت .
ولو طبقنا هذه القاعده فإننا عاقبنا الكل واخذنا المحسن بخطأ المسيء .
خدمة الزوج والأخ والأب لنساءه /
ليس الكل يقوم بها حتى لو ساقت المرأه هناك نساء تتحايل على زوج او ابن ليخدمها وليس كل الرجال مثل بعضهم في المجتمع نماذج من الرجال يعف اللسان عن ذكر تصرفاتهم واهمالهم وانانيتهم فلا يقيس المرء على حاله ؟
كما ان هناك مدراء ورؤساء يتصيدون مرؤسيهم على اتفه سبب طمعا في سمعة زائفه او ترقيه وإن لم يكن البعض حصل له هذا فإنه يراه مع زملاؤه ؟

3. دول الخليج لاتجرم مسألة نزع الحجاب الاسلامي فمن تريد لبسه فلها ذلك ومن لا تريد فهي وشأنها

كل مجتمع وله امر قبول او رفض مايراه لايتماشى مع قناعته ولسنا اوصياء على احد .

4. دول الخليج تطبق فيها الأنظمة المرورية بحذافيرها وتترتب على المخالفات المرورية العقوبات الصارمة

ليتهم يطبقونها عندنا بحذافيرها بعيدا عن لعبة نهب الجيوب وربوية الدفع عند التأخير .

5 . دول الخليج لا توجد بها العقليات الفوضوية والشاذة كالموجودة لدى الكثير من الشباب لدينا

عقلية المراهقين وفوضويتهم موجوده في كل الدنيا ... وليس ابناؤهم ملائكه وابناؤنا شياطين إنما السر في تطبيق القانون على الجميع .

6. دول الخليج مجتمعة لا يزيد عدد سكانها عن عدد سكان منطقة الرياض لوحدها

ودول الخليج مجتمعه لاتعادل ركن من مساحة وطننا .





اكتفي بهذا واشكر كل من وافاني برده .

عهد علي 27-02-2010 07:58 PM

أنا لا لست من المؤيدات لقيـادة السيـارة ..
سأقول لك لمـاذا ..
الحمد لله أنا أعيش في بيتي ملكـة أرعى زوج وربمـا كُنت أمـاً لـ 3 من الأبنـاء وأربعـة من البنـات..أقوم على رعايتهـن والسهر عليهن .. زوجـي يذهب إلى عمـله ويعود لـ يُلبي مطلبي أنا وأبنائي وبناتي ومملكتي ..
هل رأيت ملـكة تخدم نفسهـا ؟
إن أرادت المـال أخذت .. والحسب والنسب موجود .. ومن هـم تحت إمرتهـا طائعون لهـا بكل حُب وطواعيه ..
الـزوج لو بيده يفـرش لهـا الأرض ياقوت ومـرجـان .. والبنـات يخـدمن الأم بل والله يستحيـن أن تقوم من مكـانهـا لترفع خيط
في الأرض .. الأبنـاء كلهـم طائعين لهـا هذا يتمنى رضـاها وهذا يقبل أقدامهـا وهذا يهديهـا ..
فلا يُعقل أني سأقود سيـارة وتحت إمرتي من يخـدمني برمش عينه ..
_ لمـاذا الكُل يُطـالب بأبسط حقوق المرأة ولا يطـالب بأصعبهـا ؟
لماذا مجتمعي ينسى ضحايا الطلاق .. وضحايا ظلم الأزواج .. وضحايا التسلط
ويلتفت لقضايا نساء مرفهـات فارغات نسيت أحداهن بيتهـا وشكل زوجهـا ونظافة أبنائهـا و سعادة الأستقرار في دارهـا
وخرجت تزمر وتطبل بالسماح لهـا بالقيـادة ؟!

مشكلة غلا ء الأسعار .. المرأة مولاقيه وظيفة ناطلب بسواقتها للسيارة !!
وين الأولى الوظيفة اللي تأمن لهـا أمان أقتصادي أو السيارة اللي ممكن أنها تستغني عنها "وتطقها كعابي" ؟

قديم الشوق 27-02-2010 10:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
الزحمه / هذا سوء تخطيط المدن وعدم حساب المستقبل في هذا فالرياض مثلا اصبحت اليوم تضم خمسة ملايين نسمه ؟ تكديس بشر دون حساب وضع المدينه في التخطيط والأمر كبير ومتشعب ويحتاج الى شرح كامل يحيط بجوانب اسباب الزحام .


جميل أخي سعود أنك أقررت بسوء التخطيط الذي لن يخدم أبدا ً مسألة قيادة المرأة للسيارة !


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
مسألة المضايقات والهمجيه .. الخ اذا اعتبرنا ان اي قرار يخدم المجتمع سوف نلغيه ونمنعه لأن هناك فئة لاتحترم الآخرون ولا حريتهم فعلينا ان نلغي قرارات كثيره ؟ وليس هذا هو العلاج فالمضايقات وقلة الأدب والتطاول على خصوصية الناس موجوده في كل مكان ولن يكون منع القياده سببا في اختفائها وسبق ان سمحوا بيوم للعائلات في حديقة الحيوان ثم بعد مضايقات بعض السفهاء تم المنع ؟ هل هذا هو الحل ؟ ان احرم من فسحة مع عائلتي وامرح معهم واتناول الشاي بركن من الحديقه بسبب قلة هائمه ؟ هل هذا هو الحل ؟


أخي الكريم أن تتحدث عن مجتمع قبلي متكامل تشكل البادية فيه أكثر من النصف !!

يا أخي بعض عمليات الفوضى التي يقوم بها الشباب مع بعض العوائل في أوقات

المناسبات الرياضية وغيرها لم تتم السيطرة عليها ولم يعرف الفاعل في كثير من تلك حوادث المريعة

وبعد قيادة المرأة للسيارة سنكون بصدد حوادث متفرقة ومختلفة المواقع وبأساليب إجرامية كثيرة في الشمال والجنوب

والشرق والغرب والوسط فالمراة تجدها بسيارتها هنا وهناك

فهل تعتقد أن لدينا من وسائل الأمن مايمكن نشره في جميع أنحاء الرياض لتتم

السيطرة على تلك التجاوزات ؟ بالتأكيد لا وألف لا

(وستذكرون ما أقول لكم )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
دول الجوار الإسلام ليس وقفا على بلدنا والخير والشر في كل مكان وكل اساءة لها عقوبتها ... نعم هناك تجاوزات وهي موجوده في كل الدنيا ... لكن لكل خطأ عقابه ... ولن نأخذ مجتمع بأكمله لأن هناك قلة اخطأت ولو طبقنا هذه القاعده فإننا عاقبنا الكل واخذنا المحسن بخطأ المسيء .


طالما أنك تحدثت عن الإسلام مع أنني تعمدت عدم التطرق لموقف الإسلام الذي نستقيه

من علمائه العالمين بنصوصه والمستنبطين لأحكامه من تلك النصوص

فسجل عندك :

1- الشيخ عبدالعزيز بن باز - رجمه الله -

2- الشيخ محمد بن عثيمين - رحمه الله -

3- الشيخ عبدالله بن جبرين - رحمه الله -

4- الشيخ عبدالرحمن البراك - حفظه الله -

5- الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله -

6- الشيخ صالح اللحيدان - حفظه الله -

وغيرهم كثير ....

فكلهم يقولون بحرمة قيادة المرأة للسيارة لمبررات ذكروها

فمن نحن بالنسبة لهم !!


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
خدمة الزوج والأخ والأب لنساءه ليس الكل يقوم بها حتى لو ساقت المرأه هناك نساء تتحايل على زوج او ابن ليخدمها وليس كل الرجال مثل بعضهم في المجتمع نماذج من الرجال يعف اللسان عن ذكر تصرفاتهم واهمالهم وانانيتهم فلا يقيس المرء على حاله ؟ كما ان هناك مدراء ورؤساء يتصيدون مرؤسيهم على اتفه سبب طمعا في سمعة زائفه او ترقيه وإن لم يكن البعض حصل له هذا فإنه يراه مع زملاؤه ؟



هنا أنت تتحدث عن الحالات القليلة الشاذة ولا حكم للشاذ مقارنة بالكثير الغالب .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
3. دول الخليج لاتجرم مسألة نزع الحجاب الاسلامي فمن تريد لبسه فلها ذلك ومن لا تريد فهي وشأنها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
كل مجتمع وله امر قبول او رفض مايراه لايتماشى مع قناعته ولسنا اوصياء على احد .




أنا هنا لا أتحدث عن الوصاية وأنت فهمت هذا الجانب من ناحية لم أقصدها !



كان قصدي هنا أنها طالما اعتادوا على كشف المرأة لوجهها وأحيانا ً رأسها فلا مشكلة لديهم من قيادتها للسيارة



فالقيادة مع الحجاب الشرعي أقل حرمة من كشف الوجه والرأس ولو بدون قيادة وهذا مارميت إليه في ذلك الاستدلال



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
4. دول الخليج تطبق فيها الأنظمة المرورية بحذافيرها وتترتب على المخالفات المرورية العقوبات الصارمة ليتهم يطبقونها عندنا بحذافيرها بعيدا عن لعبة نهب الجيوب وربوية الدفع عند التأخير .




معنى ذلك أن تؤيدني في عدم تطبيق النظام لدينا وبالتالي فلا عجب من كثرة المخالفات وما أكثرها في ظل قيادة المرأة للسيارة !



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
5 . دول الخليج لا توجد بها العقليات الفوضوية والشاذة كالموجودة لدى الكثير من الشباب لدينا عقلية المراهقين وفوضويتهم موجوده في كل الدنيا ... وليس ابناؤهم ملائكه وابناؤنا شياطين إنما السر في تطبيق القانون على الجميع .




لا يأخي نحن لسنا من لجهل بمكان حتى نقارن غيرنا بنا نحن نعرف شبابنا ونعرف تصرفاتهم ليس في خارج الوطن فحسب



بل في داخل الوطن وسأحيلك إلى شارع التحلية والثمامة فقط واحكم بنفسك !




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود القويعي (المشاركة 194027)
6. دول الخليج مجتمعة لا يزيد عدد سكانها عن عدد سكان منطقة الرياض لوحدها ودول الخليج مجتمعه لاتعادل ركن من مساحة وطننا .





صحيح لا تعادل جزء من مساحة وطننا لكن حديثنا عن المكان المتاح لقيادة للسيارة



فهو لا يكاد يكفي للرجال فما بالك بالنساء الذين هم أكثر من الرجال في وطننا !


وتقبل فااائق تقديري واحترامي







سواروفسكي 27-02-2010 11:43 PM



كالعادة الإعتراضات تُردد ذات الديباجة و لكن بصيغ آخرى :)
شكراً لكم جميعاً


(f)

عهد علي 28-02-2010 05:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواروفسكي (المشاركة 193659)
اتيت لأن أصحح هذه المعلومة بعدما قرأتها من كتاب " خلف أسوار الحرملك " للكاتبة عائشة الحشر
اسم الصحابية التي شاركت في غزوة أحد هي نسيبة بنت كعب أم الحارث .. و ايضاً شاركت في حروب الردة :)


كونوا بخير

وعائشة رضي الله عنها كانت تذهب مع الرسول صلى الله عليه وسلم إلى الغزوات التي كان يقودالجيوش فيهـا ..

ولكن هل أنتِ مثل عائشة رضي الله عنها ؟ طبعـاً لا
ولا أنا مثلهـا ..
ثم إذا خرجت إحداهن إلى معركة أو غزوة فأن من ضمن الجيش أخوها أو أبوها أو زوجها .. وإن لم يكن معها أحد فيه خرجت في جهااااااااد وغزو يعني الموت خلفها والعدو من أمامها < لا مجال أبداً للمقارنة مهما قُلتي وأسهبتي في الكلام .. هذه نقطة ..

النقطة الثانية : هل بقيادتكِ للسيارة عزيزتي سيجعل منكِ فاتحة ومحررة للقدس ؟أو هل ستدافعين عن ضحايا الغزو الأمريكي في العراق ؟ أو هل ستتفوقين بالشجاعة التي نجدها أختفت من قلوب العرب وما صار سلاحهم الأ الكلام
طبعا لا .. لاتطالبين بشيء ما أنتي بقده حبيبتي

ما الغرض الشديد الذي يدفعك لقيـادة السيـارة ؟
إن الله عز وجل جعل القوامة بيد الرجل "الرجال قوامون على النساء بمافضل الله بعضهم على بعض " فلمـاذا أترك قوامة الرجل لـ أخرج لوحدي ضعيفة يتخطفني ضِعاف النفوس ؟!

لما يقول واحد مثل جمال خاشقي "يمكن الحرمة تروح توصل أولادها للمدرسة وهو نايم على السرير ويقول لها جيبي معاكِ فول وتميس "؟!

وين الرجولة وليش الرجال على وجهه شنب علشان أنا أروح أودي عيالي للمدرسة وأجيب فول وتميس وهو نايم ؟

والأقوى من كذا وين الغيرة على العرض ؟ وإذا صار علي حادث وأنا في الطريق ؟والأتعطلت علي السيارة بالله وين القوة اللي بتخليك تفكين الكفر وتغيرينه في الفجرية ؟! والأ في أخر الليل !!

وكم عدد الشباب النشاما اللي بيوقفون علشان يفزعون لكِ ولكن لهم شروط بعد الفزعة ؟
خاطب العاقل بما يُعقل ؟
ثم لو رجعنا إلى الدين الرسول صلى الله عليه وسلم يقول " من أشراط الساعة أن المرأة تخرج من العراق بقصد الحج لا يعترض طريقها أحد الأ أن تضل الطريق " << بالله عليكِ أنتِ أو غيرش من المتابعين لهذا الحوار هل هذا الحديث موجود اليوم ؟!

الوحدة تطلع السوق مع زوجها وما تسلم من النظرات هذي كيف لو بتسوق سيـارة !!

الفكر الليبرالي مُزعج جداً لمن له قلب سليم ..

عن النعمان بن بشير رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجسد مضغه إذا صلحت صلح الجسد كله وإذا فسدت فسد الجسد كله ألا وهي القلب) متفق عليه

المرأة حتى لو تقدمت في العلم وحتى لو أنها أدهى العرب وأذكاهم وحتى لو دخلت لصالات الرياضية وأخذت الحزام في الكارتية تبقى مخلوق ضعيف مخلوقة من ضلع أعوج

نقول قال الله .. يقولون فلانه وفلانه
هذي فطرتكِ حبيبتي لازم رجال يحكمكِ رضيتي أم أبيتي ..

الرجل اللي يجيب سواق في البيت يودي الحريم للسوق وهو نايم في البيت .. مثل اللي يطالب بقيادة المرأة للسيارة

وهو نايم << أنعدمت في شخصية الغيرة على عرضه ..

وبصراحة : الحريم ماينعطون وجه في أشياء كثيرة تبغين الحكومة تعطيك وجه في قيادة المرأة للسيارة :109:

سواروفسكي 28-02-2010 07:59 AM


أهلاً بك بصراحة أول ما شفت الإقتباس قلت الأخت ناوية تعدّل الخطأ اللي وقعت فيه حيث أنني كتبت أم الحارث
بينما نُسيبة بنت كعب تكني بأم عبادة :)
و لكنني فجئت بك تنفين هويّتي الأنثوية المُشابهة لهوية السيدة عائشة رضي الله عنها ، أحدثّك بوضوح // نعم لست مثل السيدة عائشة بعدة أمور و قد تكثر منها على سبيل المثال أنها زوج النبي محمد صلى الله عليه و هذا شرف لها و لأزواجه رضي الله عنهن دون سواهن أيضاً عائشة ابنه الصديّق رضي الله عنه و أم المؤمنين و المُكثرة من رواية الأحاديث عن الرسول صلى الله عليه و سلم و الحُميراء التي قال عنها الرسول خذوا نصف علمكم منها و و .. و هاهي عائشة تضرب لنا أمثلة في تطبيب و سقي الجرحى و هي لم تتجاوز الثامنة عشر من عمرها و تقولين لسنا مثلها في هذه الإستعدادت الجسمية النفسية كيف إذاً نكون بتمام الإستعدادت الفكرية لما كلفنا الرسول بأخذه منها ..! - هل قد يُعتبر هذا إعتراض مبطن للأخذ بقولها أم الإكتفاء بأخذ قولها دون فعلها - لست كالسيدة عائشة فيما وضحت و لكنني مثلها تماماً في أمورٍ آخرى منها حُب المشاركة الفاعلة في الحياة و الإجتهاد و بذل الخير و تمحيص بعض الأقوال الورادة كما فعلت .و ..و.. و ...قد تكثر القائمة عزيزتي و لكن لا نحبذ الثرثرة في أمور لا تخفي علي و لا عليك ..لا أعلم لِمَ تصورين عصر صدر الإسلام بأنه مغاير عن عصرنا و بنفس الوقت تطالبين بتفعيل ما جاء به و ضرورة إقتفاءه ....هذا تناقض غريب و خالقي !
عموماً في عصر صدر الإسلام لم يشكك الرسول عليه الصلاة و السلام و لا صحابته بعقلية المرأة أو بقدراتها على الدفاع عنه و لم يقول أن عقلية الرجل تفوق عقلية المرأة ، و لمْ يأمر بحبس النساء في المنازل و لم يمنعهن من الخروج أو يزرع الرُهاب بقلوبهن عند رؤية أي رجل قد يصادفهن ، بل أن المرأة كانت تخرج في المعارك و تقود الدابة و تتاجر و تزرع الأرض و حتى أن نسيبة بنت كعب أم عبادة في معركة أحد قد دافعت عنه و أمسكت بالسيف و اخذت تذود عنه عندما هرب بعض الرجال حتى قال عليه الصلاة و السلام " ما ألتفت يميناً و لا شمالاً إلا و أنا أراها تقاتل دوني " إذاً فالمبدأ موجود و عاصره الرسول و لم ينكره كما ينكره العديد ممن حولنا الآن ممن يجرمون مشاركة المرأة في المجتمع و إن سمحوا فهم مفصلون لأين تكون ! ، و لم يقول خير البرية لنُسيبة بنت كعب أنتِ ناقصة عقل و دين كما يغرد العديد ممن حولنا أيضاً بل أنه استساغ ذلك و لم ينكره ..


النقطة الثانية عبارة عن تساؤل معلّب بفكرة مستهلكة محتواها ساخر لاذع يلوي عنق الفكرة و يهرب لآخرى و لا مانع من تطويق عنق الفكرة بمدخل آخر :) ..لا اعلم لم يربط كل من يعارض القيادة بين هذا الطلب و بين فتح القدس اوْ إستعادة الأندلس أو تعريب الأمريكتين ، و كأننا نطلب برئاسة العالم كله لا مجرد قيادة سيارة :wink: حبيبتي نساء العالم من حولنا صاروا يقودون السفن الفضائية و السفن البحرية و الطيارات ليس السيارات و حسب تلك التي ربطتها بتحرير القدس او حل مشكلة البطالة و الحد من الطلاق .. لا لا أبداً ماراح يصير شيء من الخيالات المتقعرّة في بالك يا أختي الكريمة بس اللي بيصير أني بحصل على حق إنساني لي ما أنحرم منه إلا لما اصير بوطني .. يعني المسألة عرفية تماماً ليست دينية كما يُقال :)


مالغرض الشديد الذي يدفعني للقيادة ...!


و أنا أسألك مالغرض المنطقي العقلاني بالفعل الذي يحرمني من القيادة ...؟ - لندع الأراء المعلبّة و المنقولة و المطبوعة - و لا لأنْ نجتّر الديبجات ذاتها ..
أيضاً القوامة و موضوعها فالقرآن الكريم عندما أشار لها كان يحوي من القوامة أمور محددة منها النفقة اي أن الرجل ينفق على أهل بيته من النساء ، لا أن يتحكم بحياتهن و يمحو هويتهن تحت إسم القوامة و هم بعد لاحظت عليك تكررين كثير " أنا ضعيفة و كيف أخرج لوحدي و ضعاف النفوس يتربصون فيني " هذه هي ذهنية الذئب و الخراف و أنا حقيقة لست مؤمنة بها ، فلم أتشرّب بيوم أنني ضعيفة أو أنني عاجزة عن مدارة نفسي ، و لم أضمر بيوم نوايا سيئة مشينة لشباب وطني لمجرد أنهم رجال ، فهل يعقل أنْ لا نرى الرجال من حولنا إلا متربصين و ذئاب و ناس مجردين من النخوة و الإنسانية لدرجة ما عندهم " كنترول " لما يشوفون أي أنثى قدامهم ..:wink: إذا مؤيدة لذا الحكي فذا معناته إساءة كبيرة لرجال البلد .. كيف نُطالب بالصلاح و نحن نؤمن بأن النصف الآخر متربص شهواني متجرد من كل منطق و دين ...
مممم لك الحق يا عسل تقولين اللي تبينه بس احكي عن نفسك مش كل البنات ضعيفات و لا كل البنات مستكينات ، إذا كنتِ ارتضيتِ لنفسك هالشيء و تطبعتِ عليه فهذي رؤيتك الخاصة و قناعاتك اللي نحترمها لك بدون ما تفرضينها على غيرك و التي يشاركك فيها بعض النساء للأسف ، اقسى شيء لما المرأة نفسها تقتنع أنها ضعيفة و أنها مستودع فتنة أو نذير شؤم او او من ذا النظريات الموبوءة في بعض الأفكار ..
نظريتك عن الرجل اللي يسمح بالسايق لأهل بيته هم بعد تخصك أنتِ ليس إلا يا عسل
و إذا على القيادة و تناول الحكومة لذا الموضوع فأعتقد أنه مثل ما كتب كاتب الموضوع المسألة وقت ليس إلا :wink:
شكراً لك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194128)

المرأة حتى لو تقدمت في العلم وحتى لو أنها أدهى العرب وأذكاهم وحتى لو دخلت لصالات الرياضية وأخذت الحزام في الكارتية تبقى مخلوق ضعيف مخلوقة من ضلع أعوج

من جد طامة و قراءة لا تُغتفر أن اللي تكتب هالتسليم المؤدلج أنثى
أرجع و أقولك هذي الخلفية الثقافية المكتسبة عندك ليس إلا




سواروفسكي 28-02-2010 08:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194058)
ويلتفت لقضايا نساء مرفهـات فارغات نسيت أحداهن بيتهـا وشكل زوجهـا ونظافة أبنائهـا و سعادة الأستقرار في دارهـا
وخرجت تزمر وتطبل بالسماح لهـا بالقيـادة ؟!

هههههههههههههههه
من جد افتتحت صباحي بقراءة منيحة تبشّر بيوم جامعي ممتع بإذن الله
برب

عهد علي 28-02-2010 09:02 AM

اقتباس:

و هاهي عائشة تضرب لنا أمثلة في تطبيب و سقي الجرحى و هي لم تتجاوز الثامنة عشر من عمرها و تقولين لسنا مثلها في هذه الإستعدادت الجسمية النفسية كيف إذاً نكون بتمام الإستعدادت الفكرية لما كلفنا الرسول بأخذه منها ..! - هل قد يُعتبر هذا إعتراض مبطن للأخذ بقولها أم الإكتفاء بأخذ قولها دون فعلها - لست كالسيدة عائشة فيما وضحت و لكنني مثلها تماماً في أمورٍ آخرى منها حُب المشاركة الفاعلة في الحياة و الإجتهاد و بذل الخير و تمحيص بعض الأقوال الورادة كما فعلت .و ..و.. و ...قد تكثر القائمة عزيزتي و لكن لا نحبذ الثرثرة في أمور لا تخفي علي و لا عليك ..لا أعلم لِمَ تصورين عصر صدر الإسلام بأنه مغاير عن عصرنا و بنفس الوقت تطالبين بتفعيل ما جاء به و ضرورة إقتفاءه ....هذا تناقض غريب و خالقي !


نعم أنتِ لستي كعـائشة رضي الله عنهـا ولن تصلين ربع رجاحة عقلهـا ولا حكمتهـا ولا طاعتهـا ولو أتيتي بقراب الأرض حشمة وجمالا وعلما وحسباً ونسبـاً وإن كُنت أوردتهـا حتى أبرهن أن نساء هذا العصر لايأتين بمثل ما أتين به نساء عصر الأسلام الأول.. أولاً

اقتباس:

..لا اعلم لم يربط كل من يعارض القيادة بين هذا الطلب و بين فتح القدس اوْ إستعادة الأندلس أو تعريب الأمريكتين ، و كأننا نطلب برئاسة العالم كله لا مجرد قيادة سيارة :wink: حبيبتي نساء العالم من حولنا صاروا يقودون السفن الفضائية و السفن البحرية و الطيارات ليس السيارات و حسب تلك التي ربطتها بتحرير القدس او حل مشكلة البطالة و الحد من الطلاق ..


لأن هذه الحقوق هي أولى أن نُطالب لهـا بدل ما نرفع شعارات صماء عن قيادة المرأة للسيارة ..

أبسط حقوق المطلقة هي سكن يلمها ونفقة تصرف عليها < نشوف هالحق أختفى من حياة الرجل وصار يرميها ويعطيها ورقتها ويأخذ عياله ويروح
أبسط حقوقي كمتعلمة أن أحصل على وظيفة ودخل أصرف به على أبوي اللي دخله ضعيف < هذا الحق أختفى لما شفنا الأجانب محتلينا في بلادنا

السيارة ليست بالضرورة وأنا أجزم أنكِ يامن تتكلمين عن حقوقكِ الأنسانية أنه عندكِ سواق والأ تقدرين تروحين في اللموزينات لوحدكِ ..!!

اقتباس:

لا لا أبداً ماراح يصير شيء من الخيالات المتقعرّة في بالك يا أختي الكريمة بس اللي بيصير أني بحصل على حق إنساني لي ما أنحرم منه إلا لما اصير بوطني .. يعني المسألة عرفية تماماً ليست دينية كما يُقال :)


المسألة دينيه قبل تصير عرفية
ولو كان هذا الأمر فيه خير لـ الأسلام والمسلمين ما كان سمعنا أحد يطالب به لا من الغرب ولا من الليبراليين ..
أتوقع جدك وجدتك ما كان عندهم هذا الفكر اللي تتكلمين عنه اللحين .. وعلى أيام الملك فهد الله يرحمه ماكان للفكر الليبرالي أي صوت .. ما طلع الأ على أيام الملك عبدالله الله يحفظه وكأنكم تجزمون بأن كلمتكم مسموعة

تصدقين والله ضحكت على كلمة حق أنساني وكأني إذا ما قدت السيارة بأموت والأ بيجني حالة جنون:v9v9net_040:
وإذا كان حق أنساني وتطالبين بالعداله هات برهانكِ على أنه من حقوقكِ الأنسانية ..

اقتباس:

أيضاً القوامة و موضوعها فالقرآن الكريم عندما أشار لها كان يحوي من القوامة أمور محددة منها النفقة اي أن الرجل ينفق على أهل بيته من النساء ، لا أن يتحكم بحياتهن و يمحو هويتهن تحت إسم القوامة


لا يا حبيبة ماما
القوامة في تفسير الآية عند أبن كثير والطبري

تفسير ابن كــثير


يقول تعالى: ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ ) أي: الرجل قَيّم على المرأة، أي هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجَّت ( بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ ) أي: لأن الرجال أفضل من النساء، والرجل خير من المرأة؛ ولهذَا كانت النبوة مختصة بالرجال وكذلك المُلْك الأعظم؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: "لن يُفلِح قومٌ وَلَّوا أمْرَهُم امرأة" رواه البخاري من حديث عبد الرحمن بن أبي بكرة، عن أبيه . وكذا منصب القضاء وغير ذلك.
( وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ ) أي: من المهور والنفقات والكلف التي أوجبها الله عليهم لهنَّ في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، فالرجل أفضل من المرأة في
نفسه، وله الفضل عليها والإفضال، فناسب أن يكون قَيّما عليها، كما قال [الله]
تفسير الطبري

قال أبو جعفر: يعني بقوله جل ثناؤه: " الرجال قوّامون على النساء "، الرجال أهل قيام على نسائهم، في تأديبهن والأخذ على أيديهن فيما يجب عليهن لله ولأنفسهم =" بما فضّل الله بعضهم على بعض "، يعني: بما فضّل الله به الرجال على أزواجهم: من سَوْقهم إليهنّ مهورهن، وإنفاقهم عليهنّ أموالهم، وكفايتهم إياهن مُؤَنهنّ. وذلك تفضيل الله تبارك وتعالى إياهم عليهنّ، ولذلك صارُوا قوّامًا عليهن، نافذي الأمر عليهن فيما جعل الله إليهم من أمورهن.
* * *
وبما قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
*ذكر من قال ذلك:
9300 - حدثني المثنى قال، حدثنا عبد الله بن صالح قال، حدثني معاوية بن صالح، عن علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس قوله: " الرجال قوّامون على النساء "، يعني: أمرَاء، عليها أن تطيعه فيما أمرَها الله به من طاعته، وطاعته: أن تكون محسنةً إلى أهله، حافظةً لماله. وفضَّله عليها بنفقته وسعيه.
9301 - حدثني المثنى قال، حدثنا إسحاق قال، حدثنا أبو زهير، عن جويبر، عن الضحاك في قوله: " الرجال قوّامون على النساء بما فضّل الله بعضهم على بعض "، يقول: الرجل قائمٌ على المرأة، يأمرها بطاعة الله، فَإن أبت فله أن يضربها ضربًا غير مبرِّح، وله عليها الفضل بنفقته وسعيه.
9302 - حدثنا محمد بن الحسين قال، حدثنا أحمد بن المفضل قال، حدثنا < 8-291 > أسباط، عن السدي: " الرجال قوامون على النساء "، قال: يأخذون على أيديهن ويُؤدّبونهن.
9303 - حدثني المثنى قال، حدثنا حبان بن موسى قال، أخبرنا ابن المبارك قال، سمعت سفيان يقول: " بما فضل الله بعضهم على بعض "، قال: بتفضيل الله الرجال على النساء.







اقتباس:

احكي عن نفسك مش كل البنات ضعيفات و لا كل البنات مستكينات ، إذا كنتِ ارتضيتِ لنفسك هالشيء و تطبعتِ عليه فهذي رؤيتك الخاصة و قناعاتك اللي نحترمها لك بدون ما تفرضينها على غيرك و التي يشاركك فيها بعض النساء للأسف ، اقسى شيء لما المرأة نفسها تقتنع أنها ضعيفة و أنها مستودع فتنة أو نذير شؤم او او من ذا النظريات الموبوءة في بعض الأفكار ..
نظريتك عن الرجل اللي يسمح بالسايق لأهل بيته هم بعد تخصك أنتِ ليس إلا يا عسل



لا حبيبتي حتى أنتِ ضعيفة مو بس أنـا
كذا الله خلقنـا مهما تكبرنـا وتغطرسنا على الرجل والله أننـا ضعيفـات وضعفي هُنـا في جسدي وليس في عقلي
ولكني وأسمحي لي أقول لكِ أني أقوى منكِ بدرجة ولله الحمد "أني أعرف طريقي جيداً ولا أقف خلف الناعقين بشعارات غربية لا أصل لهـا في الأسلام " والدليل على ذلك النساء ناقصات عقل ودين
"ونقصان العقل " أن المرأة كثيرة النسيـان ..

ثم مهمـا حاولتي أنت تُقنعيني بالعقـل والعدل والمساواة التي تدعينهـا ومهما شرحتي لنـا الفكر الذي أنتي عليه لن أقتنع به حتى تأتين بدليل من القرآن والسنة أو أجماع العلماء أو القياس على أن قيادة المرأة مُباحه ولا حرج فيهـا ..
"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"
وإن كان المسألة مسألة وقت وأنتِ فرحـانه فيهـا فما يضرني شيء لأني ضد هذا القرار
وراح يرجع وبال هذا القرار عليك وعلى من يطالبون بقيـادة المرأة للسيـارة ..

بكرة ترجعين تلطمين وتقولين ياليت اللي جرى ماكان

* اللهم أجعل هذا الكلام حُجة لي لا علي يارب العالمين

سواروفسكي 28-02-2010 01:14 PM


باك ^_^
سُررت كثيراً بردك هذا أولاً ، و احيطك علماً أن المحاضرة نهرتني لتأخري بدخول الكلاس أثناء تعقيبي الأول عليك :106:

و أما ثانياً فقد يطول :

أظن أن فكرتك تجتّر الماضي و تغور به لتعظمه بعد أن خيّل لها أن الحاضر فساداً يُسأل كف شره و المستقبل شؤماً يُرجى كنس متغيراته . من الطبيعي جداً و في كل طور علمي أو نفسي أو حتى فكري
أن الأشخاص الذين عكسهم الماضي ذات عصر و خلدّتهم صفحات التاريخ و موسوعاته لن يتكرروا أبداً و إن تشابهت بعض الأطر في بعض الأحيان . و لكن لا تنسِ أن الإسلام صالح للتطبيق في كل مكان و زمان
و الإسلام لم يكن للجيل الأول من عصر الإسلام دون غيرهم ، بل هو للمسلمين إلى أن يرث الله الأرض و من عليها . لا لأن نحصر السمات الخيّرة في الماضي فقط ، و نسيء الظن بالحاضر و المستقبل و لكنن تلك هي سمة العرب دوماً يعظمّون الماضي لأنهم يظنون الإفلاس في الحاضر . و أنا لم أشبّه نفسي بعائشة رضي الله عنه إلا فيما دعانا الرسول صلى الله عليه وسلم بأخذه منها و اسمحي لي رأيك هذا أيضاً لا يعكس إلا وجهاتك التي تبدو مشتطة هنا لا أعلم لِمَ :rolleyes: و نساء عصر صدر الإسلام هُنَّ النساء بالفعل النساء التي كُفلت لهن حقوقهن الإنسانية يا عزيزتي و ليس " الحريم " نحن نساء هذا العصر فهنالك فرق شاسع معك حق و من صنعه بنظرك ....؟ ليسوا إلاّ من نادوا و قالوا بدونية المرأة و أنها أقل من الرجل و رددوا ناقصات عقل و دين دون أدنى دراية لإستنباط فهم الرسول صلى الله عليه و سلم .. و أما عن تأرجح قولك و إختلافه بعد أن كان أن الرجل أكفأ من المرأة عقلانياً حتى أنك قلتِ أكفأ النساء لو وصلت ميادين متقدمة من العلم فلن تُجاوز أدنى رجل ، ثم بعد ذلك عدلتِ و كتبت من الناحية الجسمية أقولك لكِ لا بأس
يا عزيزتي فالأسد أحياناً تهزمه النحلة :tongue: رغم هشاشتها و عظمة تكوينة - هذا على إفتراض أن المرأة أضعف من الرجل جسمانياً - و حتى ضعفها يعود لأسباب بيولوجية و الحمل و الولادة و و ..
يا الله عجبت لقولك أن ننتقل لمرحلة متقدمة و نطالب بحقوق الطلاق او البطالة و هناك قضايا أهم لا تزال معلّقة و كأنها إكتشاف علمي أو إختراع نووي " على هالدراسات و الإستشارات " ، و أما عن قولك بالإنتقال إحتذاءاً بالمجتمعات المتقدمة تلك التي انتقلت إلى الإهتمام بقضايا المستضعفين أو المشردين أو الأقليات أو .. أو ...فتلك المجتمعات قد نهضت باكراً و حسمت المسألة بحيث أنها لا تفرق بين الرجل و المرأة فيما يناقشه المجتمع بينما نحن لا نزال نحاول تكريس نظرية دونية المرأة و تعليب أفكارها كما يريد الرجل لا كما جاء به الدين و لا كما تتطلب فطرتها الإنسانية ...ترفعت كثيراً عن تبطين بعض عباراتك لأنني اربأ حقيقة في وجهاتي من التوقف و لو لسويعات ، نعم لدي سائق و لدي سيارة و لكنني كمتعلمة أيتها المتعلمة من أبسط حقوقي هي أن أقود سيارتي في وطني بنفسي لا يقودها سائق شرق آسيوي و أما عن التاكسي و كينونة ذهابي وحيدة معه فلم تحصل لي و لن تحصل بإذن الله لأنني مُكممة بسائقي و متآملة خيراً بإستغنائنا عن السائقين في المنازل او سائقي التاكسي و عهد الملك عبد الله حفظه الله مُبشّر بكل خير بإذن الله ..


أيوه هذا بيت القصيد من وجهة نظرك كله أنتِ تشوفين أنها مسألة دينية بينما بعض الشيوخ حللوا ذلك ( لا تقولين ما أعتد إلا بالشيخ فلان و الشيخ علان ) ، و بالعقل و المنطق هل تكفّرين أنتِ كل المسلمات في الصين أو مصر أو سوريا أو أمريكا لأنهن يقدن السيارات ...؟ هل تخرجينهن من دائرة الإسلام ؟ أعلم أنك لست بمقام مفتي أو عالم دين ، و لكن كتبت هذا من منطلق قولك أن المسألة دينية بقناعاتك .. ! إذا لا تكفرينهن ، فلم السعوديات وحدهن اللاتي يحرم عليهن القيادة .. ! يا الله مسكينات لا نصير بس من طينة غير باقي نساء العالم :rolleyes: و بما أنك متعلقه كثير بمسألة البراءة و الخلوص من كل فكر دخيل أحب أقولك توجهاتي ليست ليبرالية و أن تبدّت لك كذلك و لكنها ليست ليبرالية و لا علمانية حتى و لا يجدر بمن تنقض وجهة مخالفة أن تُلصقها بتيار او مذهب لمجرد المخالفة ..


تدرين وين الشجن الرهيب لما أشوف امرأة تُصادر القيادة و تردد بأن كرامتها بسلب أبسط حقوقها الا و هي القيادة تحت إعتبارات دينية تراها بينما في الحقيقة هي إعتبارات مجتمعتية ليس إلا ، و لم أعد أستغرب حقيقة من وجود أميّات او أشباه متعلمات أو حتى من يُحسبن متعلمات بعضهن قد حازت على الدكتوارة و الماستر و نجدهن يعارضن و يرددن ديبجات حفظنها عن ظهر قلب و لا ألومهن حقيقة لأن المسألة تراكمات ثقافية منذ الصغر حتى النشأة و التعلم و دور الإعلام المحيط و تكريس ذهنية الرجال الذئاب المسعورة حتى أصابهن رُهاب نفسي و آثرن المكوث في البيت بخنوع و خوف ..و إنطلاقاً من قناعتك ( دونية المرأة - ضعف ، ضعيفة ، ناقصة عقل و دين " بمعنى دونيتها لا كما فسره الرسول " أقوى النساء لو بغلت من العلم ما بلغت تظل ضعيفة و و ) التي مؤداها أن هناك مؤامرة كبرى يخطط لها الغرب الكافر الفاجر لتدمير مجتمعنا الفاضل الطاهر ، فعلى المجتمع أن ينكفأ على نفسه و يقاوم كل جديد سواءاً أكان مادياً أو معنوياً " و القيادة هنا مادية و معنوية " . و لكن لأن فكرة القيادة من الغرب الكافر المتآمر و الكاره الخير للمسلمين فعلينا رفض الفكرة ، أو ربما فكرة القيادة هي فكرة قراءة من عقول ناقدة متبصرة لأبناء المجتمع الطالبين للتقدم الحضاري علينا رفضها لأن التفكير و التمحيص محرّم و كل من شغل عقله نقول عليه " ليبرالي " علينا فقط أن نفعّل إجتهادات السلف و نقلهم حتى رغم هذه التغيرات الهائلة في العصر فالمنقول أفضل من المعقول و ذلك كله لأننا مستهدفون و أي قادم من الغرب المتآمر أو من الإستنباطات العقلية فهي عوامل هدم لا بناء .. أيضاً وفقاً لثقافة المجتمع المتصحر و المؤمن بأنه الأفضل و الأتقى و الأنقى في العالم ككل ، نخرج بخاصية تطبّعنا أننا على الحق دون غيرنا ..و كل فكر دخيل مؤامرة من الغرب .. إلى متى و احنا ضحايا هالأفكار أننا في موضع يدعو للتآمر علينا .. !!


يا عيون البابا أنتِ تصدقين أحب العراكات الثقافية اللي يكون صاحبها جاي بقوة و مطفي النور :tongue: و كأنه يقول المسألة مالها إلا وجه واحد بس ، اخذي الوجه الثاني لتفسير القوامة اللي رفضتِ و جبتِ أدلة
قال تعالى ..
"الرجال قوامون على النساء بما فضل الله .."
ماذا تعني كلمة القوامة للرجال على النساء؟
وهل هذه القوامة تفضيل من الله للرجل على النساء.
ذكر فضيلة الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله
في كتابه
" الجامع للفتاوى"
الاجابه على السؤال بقوله :
إذا قيل: إن فلاناً قائم على أمر فلان، فما معنى ذلك؟
هذا يوحي بأن هناك شخصاً جالس، والآخر قائم ..
فمعنى قوامون على النساء أنهم مكلفون برعايتهن والسعي من أجلهن وخدمتهن،
إلى كل ما تفرض القوامة من تكليفات، إذن فالقوامة تكليف للرجل.
ومعنى " بما فضل الله بعضهم علي بعض"
ليست تفضيلاً من الله عز وجل للرجل على المرأة كما يعتقد الناس،
ولو أراد الله هذا لقال: بما فضل الله الرجال على النساء ولكنه قال:
"بما فضل الله بعضهم على بعض"،
فأتى ببعض مبهمة هنا وهناك، وهذا معناه أن القوامة تحتاج إلى فضل مجهود،
وحركة، وكدح من جانب الرجل ليأتي بالأموال يقابلها فضل من ناحية أخرى،
وهو أن المرأة لها مهمة، لا يقدر عليها الرجل،
فهي مفضلة عليه فيها فالرجل لا يحمل ولا يلد ولا يرضع ولا يحيض



إذا بتقولين ما أعتّد بقول الشعراوي أقولك هذه الأقوال سواءاً اللي أتبت بها أو اللي أتيت بها أنتِ لا تعدو عن كونها جانب فكري من أفهام العلماء و الفهقاء و المفسرين و الكتاب المحدثين و القدماء و شروحهم للنصوص الشرعية ، أمامنا دفتي المصحف الكريم فهو كتاب الله على رسوله محمد صلى الله عليه و سلم .. فهل وردت آية بالقرآن الكريم " تحرم القيادة للنساء .." و إذا على إجتهادات المفسرين كل تفسير ثقي تماماً أن له وجه آخر عند مفسّر آخر ، و هالإختلاف دليل على تشعب و يسر الدين و أنه صالح للتطبيق في كل مكان و زمان بس لما يطلع لنا أحد يرفض يأخذ و يعتقد إلا باللي يشوفه اهو بس بيكون مخالف للفكرة القائلة يسر الإسلام و سهولة للتطبيق في كل مكان و زمان و العياذ بالله ...



:035: لا معليش أنتِ تكتبين وجهة نظرك يس و نحترمها لأبعد مدى و نرد عليها لعكس وجهاتنا المختلفة لها ليس إلا ، بس أنك تكتبين رأيك و تقولين كلنا هيك و تلصقينه بالجميع لا معليش يا حلوة من جد ما يصير . فرض الرأي و الجبرية بكينونة ما يراه المحاور على الآخرين سلبية لا تحضر بأي نقاش راقي و أنا أنفى بنفسي أن افعل هذا الأسلوب حقيقة .. مسألة أنك تثقين ثقة عمياء أنك قوية و بطلة بذا الثقافة المكتسبة و المؤدلجة يحق لك ذا الشيء يا حلوة و اخذي راحتك ، بس هم أنا بعد أني قوية و مُتجاوزة لكثير منحنيات لازالت أفكارك مؤمنة إيمانا منقطع النظير " عمياني " بها لست ضد ما شرّعه الدين مطلقاً بل أنني ضد ما شرّعه المجتمع بإسم الدين ... و قطعك بأن القيادة وبال علي هذه رؤى مضطردة و مشتطة كثيراً مذ أول رد كتبتيه و يعود للتراكمات المحيطة بك ليس إلا و الله يكتب الله فيه خير ... لم أخطئ عندما ذكرت أنك ممن يجترون الماضي و يخشون الحاضر و يتنبأون بالشؤم بالمستقبل و حضور العاطفية و الإستماتة في الدفاع عنها في أي حوار مشوّه لجماليات الحوار :)


و ياليت لو حبيتِ تكملين نقضك تأتين بدليل من القرآن الكريم يحرّم القيادة للمرأة و يكفر المسلمات الأخر اللاتي يقدن في الدول الشقيقة المجاورة على الأقل ، لأن البينّة على من ادعّى :106:


شكراً


ألتمس العذر من الإدارة الكريمة على تشعب الحوار :shy:

سعود القويعي 28-02-2010 03:16 PM

متابع

تحيه

عهد علي 28-02-2010 03:44 PM

الحق دامغ يا زميلتي ..

و لاتحسبين أنكِ أفحمتيني بهذه الطريـقة ..

الدين واضح ياعيوني .. مهمـا حاولتي تبررين لنفسك أنكِ على حق ..

اقتباس:

بعض الشيوخ حللوا ذلك ( لا تقولين ما أعتد إلا بالشيخ فلان و الشيخ علان )
حتى وإن كان هناك شيوخ أفتوا بأباحة قيـادة المرأة للسيـارة .. فتواهم معلقة في نحورهـم ..
ما راح أتحـاسب عليهـا أنا وحتى لو أخذتي بهـا أنتي والناعقات بقيـادة السيارة فهذا شيء راجع لكم .. << لكل شيخ أجتهـاده والشيخ محاسب على إجتهاداته إن فخير وأن شر فشر .. وما راح أطلب أسمائهم وحتى لو عرفتهم مو أنا اللي أقيمهم إذا عجبتني الفتوى دعيت لهم
وإذا ما عجبتني طالب بإقامة حد الحرابة عليهم مثل أحد الصحفيين الخليجيين .. أو أني أطالب بإحالته إلى دار العجزة مثل الحنونة بثينة النصر ..

اقتباس:

هل تكفّرين أنتِ كل المسلمات في الصين أو مصر أو سوريا أو أمريكا لأنهن يقدن السيارات ...؟ هل تخرجينهن من دائرة الإسلام ؟
هات أقتباسات من ردودي تثبت أني كفـرت من يقدن السيـارة ؟!

أنا ما كفرت أحد ولا تحطين في ذمتكِ


اقتباس:

لم أخطئ عندما ذكرت أنك ممن يجترون الماضي و يخشون الحاضر و يتنبأون بالشؤم بالمستقبل و حضور العاطفية و الإستماتة في الدفاع عنها في أي حوار مشوّه لجماليات الحوار :)
أسفه حبيبتي لأني شوهت الحوار في نظرك عيونك ما تنفع تتشوه اللحين كيف بكره بتشوف الطريق إذا صارت تسوق :109:
_نعم أنا من من يجترون الماضي ويخشون الحاضر
مثل عبد العزيز بن باز
ومحمد العثيمين
وعبد العزيز آل الشيخ
والكثير مِن مَن لا يحب الليبراليين سماع فتواهم ولا حتى سمـاع أصواتهم ..


أخيراً أنا هنـا أثبت حقيقة لا أفرض رأي ..

يــرنـــاء 28-02-2010 10:10 PM

حقيقة لقد اصبت بالدوار ،.. وبضع كدمات مؤلمة واخرى يمكنني تجاهلها ،.. لذلك بعد ان كنت متابعة وقارئة جيدة للموضوع المطروح والتعليقات والتعقيبات التي تلته قررت ان اتقدم انا الاخرى مدلية برايي الشخصي. بعد ان تفاقم الوضع بين اعضاء المنتدى بين معارضين ومؤييدين لقيادة المراة خصوصا وبين حريتها في فعل ما تشاء عموما. فانا ارى ان من حق المراة القيادة بعيدا عن وجهة نظر المجتمع والعادات والتقاليد التي باتت غير منصفة للاناث ولا حتى الذكور احيانا، اما بالنسبة للدين فسانزع يدي منه واتركه لاصحاب الفقه. لننسى لبعض الوقت كوننا اناث او ذكور . انا انسان وانت انسان وانتي انسان وكلنا بشر ، اليس من حق الانسان ان يجرب قيادة السيارة؟.. اليس من حق الانسان ان يجتاز او يرسب في امتحان القيادة ؟.. اما ليعاود الكرة بعد ان يرسب او ان يلقى التهاني ويوزع بعض الحلوايات لحصوله على الرخصة اليس هذا من حقه؟.. الا تعد القيادة احدى مجالات الحياة ، كالهندسة، والطب، والفلسفة، والادب،...الخ؟.. اليس من حقنا كبشر تجربة كل شي ومحاولة النجاح فيه؟.. اليست المراة بشرا لتجرب كل شيء وتجنح فيه؟.. بعيدا عن الافكار المرسومة لدى الجنسين من البشر في مجتمعنا الا تودون النجاح لبناتكم ، قد تكون قيادة المراة لدى البعض منا امر مخز وعار على اسرة كل فتاة سائقة في مجتمعنا، لكن الم تفكروا فيها من ناحية اخرى كالحالات الطارئة التي تحتاج فيها المراة الى سيارة ام عليها طلب سيارة اجرى او ابن الجيران ليوصلها اما لمشفى او ماشابه ذلك، ايرضيكم هذا؟.. ايرضيكم ان تذل نفسها للرجال؟.. ام ان في قيادتها خروج عن طوع الرجل؟.. الا تريد ايها الرجل من يساعدك في حمل بعض الاعباء كاصطحاب الاولاد من والى المدرسة او حتى لشراء مستلزمات المنزل؟.. امن الضروري ان تذلها كل مرة ارادة فيها الذهاب لمنزل ابويها بغية الاطمئنان عليهما لتتحجج عليها بتعبك؟ اخبروني اهذا ما تريدونه، ام تثقون بالسواق وتاتمنونهم على زوجاتكم وبناتكم اكثر مما تثقون بهن؟.. اي زواج هذا؟.. واي عائلة هذه؟.. وماذا تفعل العائلة التي لاتملك حق سائق؟.. قد تسخرون وتضحكون من كلامي هذا، وقد تنعتوني بالطفلة او بالجهالة، اعلم انني قد ادخلت موضوعات عدة في موضوع واحد، ان الموضوع ليس بشائك لكنكم انتم الشائكين المدججين بالقنابل. فنحن كعرب لا نعرف سوا الصراخ، ولا نعترف بالحقيقة لكنني على يقين بان لكل شيء بداية فمهما كان صعبا يجب ان نبدا قبل ان يزداد صعوبة، الم يحن الوقت للسير وفق اشارات المرور والتقيد بخطوط السير والتخفيف من السرعة اللامبررة؟.. الم يحن للمراة ان تسير في صفك ايها الرجل فهي ضلع منك وانت كلك منها..
اعتذر عن الاطالة، وغير مجبرين على الاقتناع برايي،..
واشكرك اخ سعود كثيرا على طرح هذا الموضوع..
دمتم بخير

سواروفسكي 01-03-2010 10:20 AM

صباحك جنائن فردوسية أبدية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194167)
الحق دامغ يا زميلتي ..
و لاتحسبين أنكِ أفحمتيني بهذه الطريـقة ..
الدين واضح ياعيوني .. مهمـا حاولتي تبررين لنفسك أنكِ على حق ..




دامغ ... أفحمتيني ....تبرير لنفسك ... = أنا الصح بس :rolleyes:
يا حلوة ما هنا حوار يخش صاحبه فيه و اهو مقتنع مية بالمية أن للحوار وجه واحد ( ورقة رابحة ) و اهي اللي معه بس .. كويس لما نتصف بالمرونة و نسعى أننا نستفيد من المخالف لا أن نضع في بالنا
هذه المفردات إفحامه ، تهميش تبريره ، ردنا الدامغ و.. و .. و لم أدعّي الحق كما تدعين يا عزيزة في كل رد و الآخر بل أن وجهاتي قابلة للصواب و الخطأ كوجهاتك المنزّهة تماماً :)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194167)
حتى وإن كان هناك شيوخ أفتوا بأباحة قيـادة المرأة للسيـارة .. فتواهم معلقة في نحورهـم ..
ما راح أتحـاسب عليهـا أنا وحتى لو أخذتي بهـا أنتي والناعقات بقيـادة السيارة فهذا شيء راجع لكم .. << لكل شيخ أجتهـاده والشيخ محاسب على إجتهاداته إن فخير وأن شر فشر .. وما راح أطلب أسمائهم وحتى لو عرفتهم مو أنا اللي أقيمهم إذا عجبتني الفتوى دعيت لهم
وإذا ما عجبتني طالب بإقامة حد الحرابة عليهم مثل أحد الصحفيين الخليجيين .. أو أني أطالب بإحالته إلى دار العجزة مثل الحنونة بثينة النصر ..


نعم بالضبط و حتى المشايخ و المفتين الذين افتوا بتحريم المرأة لقيادة السيارة ففتواهم الآخرى معلقة في نحورهم و عليهم نتيجة عواقبها السيئة ام الحسنة كما يُقال ،
أيضاً الفتاوى المحرمة لقيادة المرأة للسيارة و التي أجدها انتقلت لمرحلة تطويرية تواكب إباحة تغير الفتوى تبعاً للظروف و المتغيرات :) فقد بات الجميع يفتي بجواز القيادة الآن - هل صدقتِ أنها عرفية لا دينية - دعي عنك العاطفية و الإستماتة في تقديس الماضي و الإستقراء السلبي للحاضر و المستقبل .و أما الناعقات( لا أستسيغ هذا اللفظ و لكن إنطلاقاً من لفظك ) أيضاً بضرورة تحريم القيادة للمرأة فمؤداهن في ذلك الفتاوى القديمة التي حرمت القيادة في الوقت الذي حُرم به التليفزيون و التصوير و رسم ذوات الأرواح و ..و... و اللاتي يردن أن يجعلن من تلك الفتاوى كأنها وحي قد نزل بها جبريل على محمد لا مجرد فتوى خلفها
فقيه أو رجل يدين يخطئ أو يصيب .. لا ينبغي علينا أن نصنّم الصالحين و نقدم قولهم على قول الله و رسوله .. لا لا لا نريد أن نطالب بوضع من لا تكون فتاويه ليست على هوانا و لن نطالب بخلعه من منصبه او محاكمته أو .. أو.... لعدة أسباب لعل الأبرز منها أن المطالب لن تتحق لو ايش ما صار :123: و لو طالت فعلاً فهو سيُخلع من منصبه مع العبارة المرفقة ( بناء على طلبه ) .. أنا ما ابي منك تسوين شيء من ذول كلهم
اللي ابيه أنك تصيرين مرنة مع كثرة الفتاوى و لا تغلبين ما تؤمنين به على أنه الصح و تفسقيّن الأراء الآخرى أو تلصقيها بتيارات


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194167)
هات أقتباسات من ردودي تثبت أني كفـرت من يقدن السيـارة ؟!
أنا ما كفرت أحد ولا تحطين في ذمتكِ



لا إله إلا الله ههههههه ، قليلاً من التثبت و التروي يا زميلتي الفاضلة .. أنا سألت سؤال و سقته إليك و لكن لم جعلتِ هذا السؤال تقريراً و تثبتاً لست أعلم هههههه
سألت سؤال سُبق بأداة الإستفهام ( هل ) تجاهلتِ هذه الأداة و أتيتِ تتذرعين به على هيئة تقرير .. حقيقة لا تروق لي طريقة إجتزاء النص و حذف بيت القصيد منه :) ..
هذه الحركة ذكرتني بحركة كل من سألوني عن قراءاتي و لو شيء بسيط من تركي الحمد يقولون كيف تقرين للإنسان اللي يقول الله و الشيطان وجهان لعملة واحدة ...؟؟؟
بينما تركي الحمد قد قال ( هل ) الله و الشيطان وجهان لعملة واحدة ..؟
لا معليش انتبهي ترى حذف كلمة أو اداة بسيطة تغير المعنى ككل ، و كثيراً ما يفطن المحاور الفذ للإستفادة من هذه الطرق و لكنها لا تنفذ علي ^_^
حاشا لله أن أتهمك أنك مكفرّة لأحد يا زميلة جل ما يربطنا مجرد نقاش ليس إلا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194167)
أسفه حبيبتي لأني شوهت الحوار في نظرك عيونك ما تنفع تتشوه اللحين كيف بكره بتشوف الطريق إذا صارت تسوق :109:


لا يا حلوة لا تخافين علي نظري 6/6 إلا إذا البنت السعودية في ديرتها عاد ما تشوف لأن الذئاب يغبشون عيونها مادري كود ذي حقيقة علمية طلعتِ لنا فيها مثل غيرك ههههه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194167)
_نعم أنا من من يجترون الماضي ويخشون الحاضر
مثل عبد العزيز بن باز
ومحمد العثيمين
وعبد العزيز آل الشيخ
والكثير مِن مَن لا يحب الليبراليين سماع فتواهم ولا حتى سمـاع أصواتهم ..



الله يعينك أيتها الزميلة التي تبحث بالماضي كثيراً لتعظّمه و تخشى الحاضر لتتقي خيره و شره و لا حل إلا بإعتناق الجمود و تقديس الفتاوى كأنها جزء من القرآن ..
أنا إذن من تتأمل بالمستقبل كل خيراً و تُفعّل الحاضر و تتعبر بالماضي
و مثلي بذلك الرسول محمد صلى الله عليه و سلم عندما أعلن التفاؤل شعاراً بالحياة ، و انتهز الحاضر ليؤسس به قلوب المؤمنين بعقيدته و يؤلف قلوبهم
و جعل من الماضي اللجج مجرد مرحلة يعدّل بالحاضر ما مال بها في أفعال و سكنات أمته ..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عهد علي (المشاركة 194167)
أخيراً أنا هنـا أثبت حقيقة لا أفرض رأي ..


جميل أن نقر بأن الفرضية التي تشبثتِ بها بالسياق السابق قد تلاشت :123: ( لما قلتِ كلنا ضعيفات ) ، و أحترم كثيراً هذه الرؤية لكِ
:152: تفضلي

سعود و يرناء أهلاً بكما :152: :152:



جيوكاندا 01-03-2010 06:37 PM

مسائُكم معطرٌ بذكر الله اخوتي :)
.
.

للنقـاش حلاوته :ssss:

..,,

بصراحة انا تحمست على الموضوع .. وخاصه فيها اختلاف بوجهات النظر


نساء العالم
صاروا يسوقون المكوك الفضائي وسافروا لأقطار السموات و الأرض وتخرجوا من الكليات العسكريه
وانتِ للحين تقولين لا ..
انا صراحه ابي اعرف شيء واحد بس
دام مهوب حرام وش فاقع مرارتك ..:a010[1]: ..,,, ولو هو حرام ماساقوا باقي المسلمات بالدول الثانيه .!! و إلا :wink:
وش يمنع .. !! هذا حق من بعض حقوقنا



..,
الصدق اني خايفه من خشامة ذا المطيورين الاجانب وانا دوبي متعلمه وفرحانه
بس ان شاء الله وبإذن الله بنسـوق ولو بعد حين ..,
:)

.
سوارو روقي وخلينا على دبي كود نتمرس :169:


لـي بآكـ بإذن الله

http://www.sahyl.com/vb/images/smilies/9965.gif

آرتميس 01-03-2010 08:12 PM

:106:

مسآإْكنْ ورد :$

طبعآإ آشوفْ آنوْه ممآره متحمسينْ وهيكْ :innocent[1]:
وآللهْ ويوميِ شفتْ جيوكندآ مسسجلهْ ورآدهْ
قلتْ يَ سلآمْ وش حيثيِ آنآ:106:

آنآ صرآحتن شفـتْ آلموضوعْ من جآإنبْ آنوهْ شلونَ
آلليِ آشوفهْ آلليِ معآرضينْ كلهمْ على آسآسْ
آلدينْ ومآتريٍ كيفْ ؟!!

ممعليشْ بس سسلآمآإتْ بِ آلعكسْ
آلدينْ مَ منع هذآ آلشئ :)

ممفروضْ مَ فيهْ حدنْ يجيِ مسويٍ آنوه
وخروآ عنيِ آنآ آلليِ حتسيي صوح
مَ قلنآ شئ بس يعنيِ آلوآحد يتقبل وجهآت آلنظر

~..

وبِآلنسبهَ ليِ آلقيآدهْ آن شآء آلله تع ـآلى آنآ نبي نقيدهْ
هيِ مدةْ وبَإذنْ آلمولى نبْ نسوقَ:157:

يعنيِ صحْ آنوه بِ آلسسعوديهْ موَ ممآره ممججربه آنيِ آسوقْ
بس يعنيِ بِآلمزآرع وآلبر ووهيكَ شئْ :)

بس بِ آلكويتْ وبِ آلأمآرت نحمدوهْ مَـآخذين رآحتنآ تيب
وش آلسبب آنو بديرتيِ مَـآ آقدر وهونيكَ آوك ليهَ ~؟؟!!
بس آبيِ سبب مقنعْ من جدْ كلوهْ حتسي فآضي آلليِ تقولونهَ

يعنيِ آصنن كل وآإحدْ وآلليِ يبيهْ ومآعليِ آلليِ آبيه بسويه :shy:
بس يحبذآ لو تتقبلون من آللحينْ منشآنْ بآتسرْ آذ سسمحوآ بهْ
نصيرونْ تهيأتوآ :)


وبسَ آدريِ هذرتيِ وآجدهْ بس طبعآإ سوآر هونْ مَ قصرتْ كفتْ وووفتَ

سواروفسكي 01-03-2010 10:15 PM

[COLOR="Black"]
أهلاً طاب مساؤك جيو
مغرقةٌ جداً أنا حد البلل في حضورك ، لكِ المسك و عُبقه
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيوكاندا (المشاركة 194268)
..,
الصدق اني خايفه من خشامة ذا المطيورين الاجانب وانا دوبي متعلمه وفرحانه
بس ان شاء الله وبإذن الله بنسـوق ولو بعد حين ..


تصدقين أخوي يقولي احمدي ربك اللي ما تسوقين بالرياض ، يقول إحدى علامات الغضب عليك أن تقودي في الرياض هههههه
خصوصاً مع غشامة البعض و تجاهل البعض الآخر للأنظمة و القوانين و على فكرة الغشامة ليست قصراً على الأجانب فقط بل قد نجدها
من أبناء جلدتنا قبل الآخرين .. و ممكن الأجانب يشوفون تجاهل أنظمة القيادة من قبل أهل الوطن و يسعون لمحاذاتهم :)
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيوكاندا (المشاركة 194268)
سوارو روقي وخلينا على دبي كود نتمرس :169:
لـي بآكـ بإذن الله

دبي برضه زحمة بس الحلو فيها أنظمة القيادة بس يالله عاد شوفي من وين لوين عشان تروحين دبي :tongue:
تمرسي بالثمامة أو بمزرعتكم :v9v9net_026: لين تنفرج
حياك الله سررت جداً بحضورك جيو

سواروفسكي 01-03-2010 10:27 PM



أهلاً بملكة العذروات آرتميس ، طاب مساؤك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آرتميس (المشاركة 194275)
:106:
بس بِ آلكويتْ وبِ آلأمآرت نحمدوهْ مَـآخذين رآحتنآ تيب
وش آلسبب آنو بديرتيِ مَـآ آقدر وهونيكَ آوك ليهَ ~؟؟!!

معك حق في الكويت بالذات و صلالة بعمان شفت أكثر من سيّدة منقبّة و تسوق عادي ما أحد عارض عليها ذا الشيء
يعني المسألة ليست خلع للحجاب كما يقول البعض ممن يظن بأن القيادة وسيلة لخلع الحجاب بشكل تدريجي ..

يا الله ، اللي شفع لك آرتميس أنك حديثة عهد باللغة العربية لكذا تجاوزت عن الإسفاف اللغوي في ردك :123:

:152: شكراً جمّاً لك

يــرنـــاء 02-03-2010 07:41 PM

بعد سنتين راح اخذ الليسن ,,.. مين معارض ؟؟؟

قديم الشوق 02-03-2010 11:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواروفسكي (المشاركة 194088)

كالعادة الإعتراضات تُردد ذات الديباجة و لكن بصيغ آخرى :)
شكراً لكم جميعاً


(f)

أهلا ً بك أختي الكريمة / سواروفسكي

إن رُددت ذات الديباجة فلأن الحق واحد لا يختلف

وإن تغيرت الصيغ فاللغة العربية أكبر وأوسع من أن نحصي صيغها

:)

ولك فاائق احترامي

أوراق ورديه 03-03-2010 12:00 AM

:yoyo:
ودي أسووووووق
ان شاء الله عما قريب يابنات بنسوق>>>>>مسويه نفسها فاهمه :ssss:
القصة مو قصة خلع حجاب
نروح السوق أغلبهم متبرجات الا من رحم الله
وماالسيارة إلا آلة لا تأكل ولا تتحرش ولا تشم عطر من فيها ولا تشعر بأنوثة من تقودها!
فهل من المنطق أن نجوز ركوب المرأة مع سائق؛ الله وحده يعلم بسوابقه وجرائمه وأخلاقه في بلده!؟
هل المنطق أن نجوز دخوله بيوتنا ونؤمنه على بناتنا وأطفالنا!؟
وهل الأسرة السعودية الآن تستطيع في فورة الغلاء والدخل المحدود تحمل عبء رواتبه ومصروفاته !؟
والسؤال الأهم الآن : متى سنعلق الجرس ونوقف رنينه المزعج!؟

سعود القويعي
تسلم أخي ع الطرح الأكثر من رائع
تقبلـ وديـ ورديـ
زهور المستقبل

سواروفسكي 03-03-2010 12:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يــرنـــاء (المشاركة 194344)
بعد سنتين راح اخذ الليسن ,,.. مين معارض ؟؟؟

يا عسل أنتِ بالمنامة ما فيه أحد بيعارضك :123: تجاوزتوا هالمُنحنى من فترة
و إذا على الليسن كلنا اخذناها بس وش الفايدة لو صار ممنوع عندنا " كأنك يا بو زيد ما غزيت "
ربي يستر عليك يا حلوة دعواتك لنا :152:



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قديم الشوق (المشاركة 194356)
أهلا ً بك أختي الكريمة / سواروفسكي

إن رُددت ذات الديباجة فلأن الحق واحد لا يختلف

وإن تغيرت الصيغ فاللغة العربية أكبر وأوسع من أن نحصي صيغها

:)

ولك فاائق احترامي


أهلاً بك أخي الفاضل قديم الشوق
و هل يُعقلْ أن نعتقد أن كل ما يظنّه الأغلب هو الوجه الواحد الأوحد للحق حتى لو تعددت الصياغة فقط لتثبت آحادية المعتقد
لا لا ليست متكافئة المعادلة يا أخي الكريم :)

(f)

سعود القويعي 03-03-2010 01:56 AM

مُتـــابٍـــع

تحيـــــــــه


الساعة الآن 02:38 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026
إستضافة و تطوير براقما

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

كل مايطرح في المنتدى مسؤلية الكاتب فقط وليست للإدارة أية مسؤلية