(( كلمة حق 00فلنكن على قدر المسؤؤليه بحب ))

[خالد ماطر]

أخي العزيز

لن يكون هناك اتفاق على صدام

وأنت تطلب من عنوان موضوعك (كلمة حق)

وكلمة الحق هذه .. لا نزكي أنفسنا بقولها فلا يعلم بها إلا الله

ما نملكه نحن آراء ووجهات نظر حسب واقع نشاهده ونلمسه


المزنه الغاليه اختي مزون المحمد

( كلمه حق ____> فلنكن على قدر المسوؤليه بحب )

قصدي بها يا اختي العزيزه بان كلماتنا وأرائنا ووجهات نظرنا مهما اختلفت , فلنكن على

قدر مسوليتنا بها بحب مهما تعارضت00

مزون كل الشكر لك

[خالد ماطر]

هذا هوى موقفي الذي أتبعه , وللعلم فوالله الذي لا اله الا هو أنا لا أساوي شيئاً عندما

يتكلم العلماء بالشرع جزاهم الله عنا خير الجزاء,



تناقشنا ,, أختلفنا ,,, مهما حصلـ فتأكدوا أني بقلمي المتواضع والذي يخجل أمام قلوبكم

النقيه ,, وكلامك الطيب ,, اخ ُُ ُ للكل لا حرمنني الله محبتكم وتقديركم00

اللهم أنك عفو ُ ُ تحب العفو فعفو عنا

اللهم أنك عفو ُ ُ تحب العفو فعفو عنا

اللهم أنك عفو ُ ُ تحب العفو فعفو عنا


اللهم أن أخطأنا فتجاوز عنا بواسع رحمتك ومغفرتك أن مغفرتك قد سبقت غضبك و أنت الغفور

الرحيم وأنت خير ُ الغافــرين يا أرحم الراحمين00


وأنا لله وانا اليه راجعون

والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين

والحمد لله رب العالمـــين,,,,,,

[خالد ماطر]

للعلم
------------

أخي العزيز فهد الدباسي عندما قلت لك أني اتفق معك فالاتفاق يكون بالطبع على مؤازرتنا

ووقوفنا بصف واحد مع أهلنا السنه بالعراق نصرهم الله على أعدائهم00

وانا أيضاً اتفق معك على خطأ وقت الاعدام ومن قاموا به رغم تأيدي المطلق لااعدامه00

وأختلافي معك بالعديد من النقاط التي ذكرتها فانا اعلم يافهد بان غيرتك وحبك تجاه أخوتنا

السنه ووقوفك بصفهم هو الدافع لك لرأيك وانا معك يافهد , ولكن أختلافي معك بصدام نفسه

وتعليقاته عنه فلاشك بعدم موافقتي لك بهذا ولكن , انتظر رأيك بفتوى الشيخ البراك جزاه الله

وللعلم حرصت ان يكون النقاش تحت مظله الشرع ليكون ذا منفعه للجميع00

وكل الشكر لك يافهد

[مبارك بن مسفر]

اخي خالد

جزاك الله خيرا

اسف على حضوري المتأخر

لاهنت والله ولا هانوا الأخوان الذين شاركوا في الموضوع على هذا الحوار العقلاني الذي يدل على سمو اخلاقكم جميعا وان اختلفت وجهات النظر

على العموم توقيت اعدام صدام اساء لكثير من المسلمين لأنه اظهر مدى الحقد الذي تحتويه صدور الرافضة لمن لا يعرف هذا الحقد .

بالنسبة لصدام فقد قدم الى ربه ومصيره كما قلت بيد خالقه وليس لنا ان نسيء للموتى .((فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْراً يَرَهُ* وَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرّاً يَرَهُ)).

تحيتي واحترامي وتقديري للجميع

[فهد الدباسي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



عزيزي خالد

في الرابط الذي نسختهُ لك في ردي الأول كان بيان الشيخ عبدالرحمن البراك موجوداً

و تواجد أيضاً رد الشيخ الجربوع عليه


و حين تسألني هل أقبل بـ فتوى الشيخ البراك فـ أنت تذهبُ بعيداً بـ النقاش

و سـ أُقابلك بـ سؤال : هل ترفض فتوى الشيخ الفوزان و الجربوع ؟


و لا أعتقد بـ أن عاقلاً سـ يقول أقبلُ هذه لأنها توافق رأيي و أرفض تلك

لأننا لسنا في درجة هؤلاء الشيوخ حفظهم الله و رزقنا و إياهم الجنة


و لايوجد من هو معصومٌ من الخطأ بعد النبي صلى الله عليه و سلم

فـ ابتعد رجاءً عن هذه الطريقة التي تُفرّق بين المشايخ رغم أن إختلافهم في صالح الأمة ..


و غيرُ ذلك أن الحديثَ يُعتدُ به أكثر من قول أي شيخ

و هذا لأنه قولُ الرسول و غيرهُ قولُ بشر

أُسَامَةُ بنُ زَيْدٍ رضي الله عنه قالَ: ( بَعَثَنَا رَسُولُ الله صلى الله عليه وسلم سَرِيَّةً إلَى الْحُرَقَاتِ فَنَذِرُوا بِنَا فَهَرَبُوا فَأدْرَكْنَا رَجُلاً فَلَمَّا غَشِينَاهُ قالَ لا إلهَ إلاَّ الله فَضَرَبْنَاهُ حَتَّى قَتَلْنَاهُ فَذَكَرْتُهُ للنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ مَنْ لَكَ بِلاَ اله إلاَّ الله يَوْمَ الْقِيَامَةِ؟ فَقُلْتُ يَارَسُولَ الله إنَّمَا قَالَهَا مَخَافَةَ السِّلاَحِ. قالَ أفَلاَ شَقَقْتَ عنْ قَلْبِهِ حَتَّى تَعْلَمَ مِنْ أَجِلْ ذٰلِكَ قَالَهَا أمْ لاَ. مَنْ لَكَ بِلاَ اله إلاَّ الله يَوْمَ الْقِيَامَةِ؟ فَمَا زَالَ يَقُولُهَا حَتَّى وَدِدْتُ أنِّي لَمْ أُسْلِمْ إلاَّ يَوْمَئِذٍ) رواه أبوداود ..

النيات علمها عند الله

و حتى اللحظة لم أجدك تكتبُ رداً على كلامي

بل كل مانقلته هو يتكلم حول الترحم على صدام و هو ردٌ من المشائخ على بعضهم البعض

و لستُ داخلاً في هذا الموضوع

لأنني وضحتُ لك منذُ البداية أنني لم أصفه بـ الشهيد و لكنني كنتُ ولازلتُ أصفه بـ البطل



أما من يستميت في الدفاع عن وجهة نظر الفرحين بـ قتله

و يُصرّ بـ أن صدام لم يتب و لم يعد إلى التمسك بـ الدين و أن الله أعلمُ بـ الواقع

فـ أقولُ له : و ماذا تعرف أنت عن الواقع داخل العراق حتى تتكلم بـ هذه الطريقة

في حين أن شيوخ العراق لزموا الصمت و بكوا حزناً على صدام


أليس هذا عجيباً و عجيباً جداً

الناسُ في الخارج تصرُ على ظلاله

و أهلهُ في الداخل يبكونَ عليه !!!



لماذا حصرت نقاشي معك في تلك الزاوية ؟

و هل تكلمتُ عنها أنا بـ هذا الإسهاب ؟

و هل تبنيتها و كتبتها بـ قلمي ؟

هي أقوالٌ منقولة تُفندُ أقوالاً أخرى منقولة



و ليتك تتأكد من تواجد الشيخ البراك ضمن هيئة كبار العلماء

فـ أنا أعرف أنه ليس ضمن الهيئة


بـ انتظارك

[خالد ماطر]

الاخوه والاخوات

كل الشكر لمروركم العطر وأسأل الله لي ولكم ولجميع المسلمين التوفيق والصلاح, وعذراً

لاني لم ارد عليكم فرداً فرداً , ولكن أريد فقط أن أكمل النقاش مع اخي العزيز فهد الدباسي

ولكم كل التقدير00

[خالد ماطر]

فهد ارجوك لا تأخذ النقاش والاختلاف بيني وبينك على انه هناك منتصر ومهزوم بيني وبينك,

فانت تعلم بمحبتي لك وانا كذلك اعلم بتقديرك لي ( ولو اشوفك بعيني كنت أخذتك بالاحضان)

ارجوك يافهد وضع هذا بالحسبان00

وتساؤلك عن عدم اجابتي لتساؤلاتك يعلم الله انه عندي الرد الوافي عليها وليس عجزاً والله الذي لا

أله الا هوولكني أثرت أن أستسقي العلم من اهل العلم والمشايخ لان الموضوع شرعي بوجهة

نظري وهم يافهد اعلم منا بذلك 000

اريد ان ادخل في صلب الموضوع ومع احترامي لك الكثير فانت انحرفت في مداخلاتك الاولي وعذراً

منك يافهد00

تكلمت انا فالبدايه اني لا اريد ان اسيء للموتى فديننا نهانا عن ذلك , ولكن عندما تأتي فتوى

من علامه ومفتي كالشيخ (البراك) وهو الذي قال عنه العلامه ابن عثيمين عندما سأله احد طلاب

العلم من نأخذ برأيه بعدك فقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ( الشيخان البراك و (صالح )

الفوزان )00

وسبب أخذي بقول الشيخ يافهد والله العظيم فقد تحريت وذهبت للعديد من المشايخ والعلماء

وقالوا لي الشيخ (البراك) اتبع فتواه ومع احترامي للافاضل الذين ذكرتهم فقد وتقديري لهم الجم

الا ان الشيخ البراك يفوقهم علماً كما علمت من المشايخ الافاضل وهم في سن ابناءه وليسوا

بمثل مكانته العلميه وفقه الله ووفقهم الى كل خير وصلاح وارجو الا تعتبر هذا طعناً بهم , وكلنا

يافهد نتفق على انه لا معصوم بعد النبي محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ولكن العلماء يافهد

عندما يتكلمون ويفتون كما حال الشيخ البراك والعديد من المشايخ الذي اوصوني وطلبوا مني باتباع

فتواه جزاهم الله خيراً فحينها لا يكون لقمي المتواضع ان يبديء قولا بعد قولهم00

لو تلاحظ ان اتفقت معك في موضوعي الاساسي ( صدام ليس شهيداً وكلنا ضد المحتل الامريكي

والرافضه) واختلافي معك ظهر جلياً في اعتبارك له بالبطل وانا لا اعتبره كذلك واعتقد ان فتوى

الشيخ البراك تكفي لتوضيح سبب تعارضي لمسماك له بالبطل 00

فهد ارجوك لا اريدك ان تجرني لشيء ليس بصالحنا يافهد وانا كذلك ( وهذا ملخص لعدم ردي على

أسألتك ) وهو ليس عجزاً والله العظيم ولكن السبب هو حبي لك ويشهد الله بذلك00

ارجوك يافهد

تريد مني ان اتجنب اختلاف العلماء فمن تريدني أن أتخذ برأيه ؟؟ وهل لنا بعد قولهم من قول ؟؟

يافهد العلماء ورثه الانبياء بالعلم فهل لنا بعد رأيهم من رأي !

ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله افتوا بكفر صدام مالم يتخلص من البعثيه الكافره , وصدام بعث

بقصيده للرفاق البعثيين قبل موته بايام ,, ويناصر برزان بالمحكمه وهو يثني على البعث

يا أخي هل الشيخ البراك معاذ الله يفتي بلا وقائع ولا أدله ,

اكثر ماحز في خاطري شيئين الاول هو التساؤل الاخير لك في مداخلتك الاولى فهل يافهد من يقتلوا

جماعته وابناء بلده ويأسر أخاه ولا يعلم عنه شيئاً وتحتل بلده ويسميها ( البطل) كما تسميه

المحافظه التاسعة عشر وهي بوابه لتحرير فلسطين يكون متأثراً من الوسائل الاعلامه الشيعيه

والامريكيه الفاجره ؟؟؟

والشي الاخر من اخينا الجليل مبارك بن مسفر ومداخلته لي وكلامه الذي قاله ويعلم الله كم كنت

فرحاً بمداخلته وكلامه الطيب والذي ان دل فانما يدل على ورعه وتقواه00

ارجوك يافهد

انا اقول اللهم لا شماته00 وحاله الان بين يدي خالقه وهو اعلم به فان شاء يغفره وان شاء

يعذبه

وانا لله وانا اليه راجعون000

[خالد ماطر]

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته يافهد ,,,,


أتمنى أن تعيد قراءه مقالتي بالصفحه الاولى , ولا أريد أن ننجر الى مواضيع اخرى يافهد

ومخافتي من الله عزو وجل ولا اخاف سواه ولا اريد ان نتطرق الى مواضيع بعيده عن

ما قلته في بدايه موضوعي , هو رأي وتبينته وأخذت به من فتاوى وأحكام مشايخ وعلماء

لديهم من العلم الشي الكثير وهم ليسوا معصومين فلا معصوم بعد النبي صلى الله عليه وسلم

وقد تحريت من مشايخ ثقاة يشهد لهم الجميع بالعلم والتقوى والرأي النافع , ولا أطعن

بالمخالفين معاذ الله 00

الخلاصه / صدام بين يدي خالقه وهو اعلم به ولا حول ولا قوة الا بالله

وانا لله وانا اليه راجعون00

أتفقت معك ببعض أرائك , واختلف معك بالبعض الاخر

ولكنه الاهم اني اتفق معك بالبعض الاول والحمدلله رب العالمين00

هذا ما أردت قوله ولك مني اولاً وأخراً كل الحب والتقدير لمرورك بمتصفحي المتواضع,

وأسأل الله الواحد الاحد الفرد الصمد بان يرحمنا برحمته ويتجاوز عن سيائتنا انه ولي ذلك

والقادر عليه , وأساله أن يرحم جميع المسلمين الاحياء منهم والاموات ويجمع كلمتهم ويوحد

صفوفهم على سنة نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم وعلى من سار على نهجه الى يوم الدين

والحمدلله رب العالمين ,,,

[وعد الشقا]

كيفك اخوي خالد


اسمحلي اخذ من كلمتاك بعض النقاط واعلق عليها

بداية
هل أنا مرحب بي هنا !!

انت واي عضو وكل شخص يدخل المنتدى هو شخص مرحب فيه مهما كان رايه ومهما كانت وجهة نظره طالما الاحترام موجود ومراعاة اسلوب الحوار والطرح موجوده

بالنسبة للموضوع ، واتمنى ان تتقبل كلامي برحابة صدر كما تقبلت انا كلماتك واحترمت وجهة نظرك رغم كل الاختلاف الذي وجدته بيني وبينك في الراي

أننا لا نتألى على الله ولا نتدخل بما يؤول اليه حال الطغاه في مصيرهم عند الباري عز وجل

خامساً التوبه لا نعلمها حقيقةًً لا انت ولا أنا فلا يعلم الغيب الا علام الغيوب رب السماوات والارض

واطالبك ان تدع هذا الامر وتتركه لله لا ان تجزم بتوبته وصلاحه وعلينا التسليم بهذا

للهم ان كان عبدك صدام صادقاً وتائباً من كل ذنوبه فارحمه واغفر له وتجاوز عنه

لا تجوز على من شهد

بلا اله الا الله محمد رسول الله

الا الرحمه

ولا يجوز ان نشترط على ربك ذو الرحمة التي وسعت كل شئ ان يتقبل من فلان او لا يتقبل من فلان.

لا انا ولا انت ولا غيرنا له الحق في التحليل والتفكير في ان كانت نيته في الشهاده صادقه او غير صادقه

قالها صدام على الملأ وسمعها من سمعها ،، وكونه شهد بها فاللهم ارحمه واغفر له وللمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات الاحياء منهم والاموات ، اللهم آمين


أخواني وللعلم فلتوي وصلت من السفر من مصر ولقد شعرت بالاسى عندما قرأت العديد من الأراء تجاه هذا الموضوع بالذات

لماذا الشعور بالاسى من راي اختلف مع رايك ومشاعر لم تتوافق مع ما تشعره او تكنه لشخص او آخر ،، اعرف ان صدام حسين ليس مجرد شخص بالنسبة لك او لمن يعتقدون ويتفقون معك بوجهة نظرك ،، كما هو ليس مجرد شخص لي ولمن يتفقون معي بالراي ،، بالتالي لماذا اشعر بالاسى من طرية تفكيرك ،، انت انسان حر ولك شخصيتك وفكرك الذي لا يحق لي مهما اختلفت معك ان اشعر حيال
رايك بالاسى ،، احترم وجهت نظرك ولكن لا يحق ان اسى عليها لان في ذلك انتقاص اخي لتفكير الشخص المقابل
لكل منا حرية في اعتقاد ما يشاء ،، والتصر الذي يراه مناسبا لي ليس بالضرورة ان يكون مناسبا لك

والشي الذي أستغربه هو اطلاق هذه الاسماء على الطاغيه ( البطل 00 الهزبر00رمز العروبه00

شرف العرب ) !

وانا استغرب ان تطلق عليه الطاغية ،، فهو وان اخطأ فقد تاب ،، ولا احد يقدر ان يعلم ان كانت توبته نصوحه ام لا ،، لا نعلم ما يختلج الصدور وما يلج فيها ..

وان كان طاغية في عدوانه على الكويت ،، واصبح حينها في نظر العرب كافرا وطاغية و.. و... و.......

فاين كانت السنتهم وارائهم تلك حين شن حربا عل ايران (بغض النظر عن الاسباب ونتائج تلك الحرب ) هل اهل الكويت مسلمين واناس واهل ايران غير ذلك وان كانوا من الشيعه ( الذين كنت تلعنهم ولا تجوز على المسلم اللعنة، لاننا لا نعلم من منا في الجنة ومن في النار ،واللعنة خصها الرحمن بنفسه كما خص بنفسه الرحمه )

اين كان العرب ،، ما ذا كان موقفهم ،، الم يقفوا حاني الرؤوس حينها لثمان سنوات لذلك القائد العظيم الذي سيحمهم من ايران !!!!!!


من هو سبب انقسام العرب !!
من سمح للاساطيل الامريكيه ان تنتشر بالخليج وتوجد لها قواعد بكل بلدان الخليج!!

ومن قال ان اميركا في انتظار اذن من احد ،، من قال ان هناك زعيم عربي او غير عربي يستطيع ان يلفظ حرفا او يقدم على حركة دون اذن اميركا ؟؟؟؟


انت كنت مطلعا على التقارير السياسية السرية التي تعلنها بريطانيا (كل 25 عام) اي بعد ان تكون تمت كما خُطط لها لعرفت ان حرب ايران وغزو الكويت كانت مخططه ومدبرة باتفاق مسبق من قبل الرئاسة الاميركية والعربية لاهداف اميركا واسرائيل

ليس صدام الملام وحده ,,, ان اردت ان تقول ان صدام هو السبب في الوجود الاميركي فمن الظلم ان لا تقول ان جميع زعمائنا تشاركوا في الغنيمة ..

اخي خالد

لن اتطرق الا الوضع الراهن في العراق اليوم ،، ولا الا الافتراءات الكثيره التي تقال عن صدام


اريد ان اقول شئ واحد ،، قلته سابقا واعيده الان ،، الشعب العراقي الذي ظل ساكتا طيلة فترة صدام طوعا او جبرا ،، ان كان ظالما حقا وسكتم فقد استحققتم ما كان لكم ،، لان من رضى الهوان لنفسه كان على الناس اهون
اما ان تتشطروا اليوم وهو في اسره وبعدها في قبره بين يدي العلي القدير فليست بتلك هي الكرامة وليست تلك هي العروبة


يكفي صدام انه اعدم يوم حرام في شهر حرام
هذي لحالها يمكن تكون كفارة عن كل اللي سواه ،، ابواب رحمة ربك كبيره وكثيره

[فهد الدباسي]

خالد



ليس في النقاش كلمات مثل : يحز في خاطري أو يسوئني

لك حقُ الإستغراب

أما غير ذلك فـ ليس له مكان في النقاش


و قيمتك عندي تعرفها و هي خارج النقاش أساساً

و رجائي الخاص أن لاتأخذ ردودي بـ منحىً شخصي

فـ نحنُ نناقش قضية و ليس لـ أسمائنا علاقةٌ بـ ردودنا ..


كيف أكون انحرفت عن النقاش في مداخلتي الاولى و هي توضيح لـ نقاط أنت ذكرتها و في نفس هذا الموضوع ؟

ألسنا نتكلم عن الشخص كـ كل بعد أن تضاربت آراء الشيوخ حوله ؟

و كيف أصبحت آراء الشيوخ الذين ذكرتهم أنا لاتُقارن بـ رأي الشيخ الفاضل البراك و أنت بدأت المقال بـ توضيح موقف الشيخ محمد العوضي و الذي هو في مستوى من ذكرتهم أنا ؟


آراء الشيوخ كلهم نقبلها كما هي و لا نفرق بينهم

فـ هم شيوخٌ يُفتون بناءً على دراستهم

و إن كانوا صغاراً في السن فـ ماقولك حول الشيخ الفاضل يوسف القرضاوي ؟


نعم أُريدك أن تتجنت إختلاف العلماء

فـ لو تتبعنا التاريخ لـ وجدنا العلماء يختلفون كثيراً حول قضايا متعددة

و من الخطأ أن نعزز إختلافهم هذا بـ تبني رأي و جعله هو كل شيء

و رفض الآخر و جعله لاشيء

و هم جميعاً علماء لهم ثقلهم و لهم وزنهم


و رجائي أن لاتضعني في موقف الرافض لـ فتوى الشيخ البراك

فـ أنا أقبل فتواه و كل فتوى تصدر من المشايخ الأفاضل و أقبلُ كذلك الأحاديث

و لكنني لا أدخلُ في النوايا التي علمها عند الله

فـ صدام و إن ناصر أخاه في المحكمة إلا أن هذا لايعني مناصرته لـ البعث

فـ النوايا علمها عند الله و أعان الله من ظن سوءاً بـ من ذكر الشهادة آخر لحظاته

و حديث الرسول صلى الله عليه و سلم الذي ذكرته في ردي السابق يكفي لـ توضيح موقفي


(( يا أخي هل الشيخ البراك معاذ الله يفتي بلا وقائع ولا أدله ))

إستنتاجٌ لم أكتبه و لم أُشر إليه حتى ..



تساؤلي لازلتُ اُردده حول تأثير وسائل الإعلام

و لا أعرف كيف أضيفت كلمة (( الفاجرة )) لـ سؤالي ؟

فـ لستُ أقصد الفجور و إنما أقصد الإعلام الذي يُحولُ نظرتنا لـ الأشخاص بـ حسب رغبة المنتج ..


صدقني أنني أنظرُ لـ شهادته على أنها سببٌ لـ دعائنا له بـ المغفرةِ و الترحمِ عليه



و لكن أبرزَ سؤالٍ أتمنى ممن يملك إجابته أن يكتبها هنا

و ممن لايملك إجابته أن يتمعّن فيه


لماذا تفاوتت آراء الشيوخ خارج العراق حول صدام و جواز ترحمنا عليه بل و الصلاة عليه ؟

كل هذا في حين أن العراقيين بكوا حزناً عليه و أقاموا مراسم العزاءِ له و من ضمنهم أهالي الدجيل ؟


كيف يحدثُ هذا ممن نصبنا أنفسنا محامين عنهم و نهاجم صدام بـ سبب ظلمه لهم ؟

المقصودون هنا هم السنة

و العجيب أن بعض الشيعةِ أيضاً بكوا عليه و تمنوا وفاةً كـ وفاته مثل الأديب / حسن العلوي



رأيي لايحتمل الخلاف

هو إختلاف و رجائي أن تعمل بـ ذلك

مراعاةً لـ عنوان الموضوع على الاقل لا مراعاةً لي



تحياتي